Geen schelpenzand en grit op bodem....

[marretje]

Ik vraag me af of je het grit tussen de houtsnippers kan strooien. Ik doe het altijd in een bakje en dat gooien ze leeg en het bakje ligt op de grond. Of is dit niet aan te raden? Want ik vind de tip van Caradow wel een goeie om dit in kleinere hoeveelheden aan te bieden.

[Ingrid]

Zie voor meer over grit:
http://forum.parkietenweb.nl/index.php?topic=7168.0

[Caradow]

Ik gooi het zelf altijd op de bodem, tussen de houtsnippers...

[Safrena]

Hey Mensen

Ik gebruik al jaren schelpenzand en heb er nog nooit problemen mee gehad. De vogelarts had er ook geen probleem mee,dat het op de bodem ligt. Is netjes en ruikt nog lekker en erzit geen maakiezel in allleen grit.

En om het even over de maagkiezel en grit te hebben, volgende advies heb ik meegekregen van mijn vogelarts

Een grasparkietje mag fijne maagkiezel en grit eten maar niet iedere dag. Je zet het ter beschikking zo een drietal keer in de week.
Problemen met maag en darmen? Neen omdat de maag het nodig heeft om eten (zaadjes) te helpen verteren, en tegen dat het uit de maag gaat zijn de scherpe kantjes er al vanaf. Een grasparkietje die het gewoon is om maag kiezel en grit te krijgen en af en toe te eten, daar zijn de darmen op aangepast.
Er is maar een nadeel en dat is zoals parkietenfreak de vertaling mooi geeft geven, als parkietjes net maagkiezel hebben gegeten nemen ze geen vitamine op. Maagkiezel en grit blokeren dus wel de opname van vitamine.

Laat ze dus maar een drietal keer per week fijne maagkiezel (grit) in een apart bakje eten en liefst niet net voor of na een maaltijd. Als ze gegeten hebben wacht dan minstens een uurtje of twee voor je het maagkiezel aanbied of omgekeerd zo hebben ze wel eerst nog hun vitamine.

Vele groetjes

[esther]

Bedankt voor de goede info.

Ik heb hier fulltime een bakje grit in de kooi hangen.
Vooral de twee mannetjes eten er dagelijks van(heel klein beetje), ik wist niet anders dan dat ze er zelf net zoveel van eten als ze nodig hebben en het gewoon iedere dag mogen hebben.

Ik ga het nu een paar keer weer aanbieden ipv "onbeperkt"
In dit topic stond ook dat grit eigenlijk helemaal niet nodig is en het zelfs schadelijk kan zijn, ik vind het wel moeilijk hoor. Wat is nu het juiste om te doen.
Om het nu helemaal weg te laten, ik weet het niet!
Ik heb het idee dat Dipsey haar eten beter verteerd sinds ze regelmatig grit eet.

Groetjes Esther

[Parkieten-Freak]

Ik denk dat het antwoord van Nancy op zich een goed compromis is.
Gewoon af en toe grit geven, maar niet continue.

[**Bambi**]

Jeetje zeg dat had ik ook niet vewacht! Erg zeg dat je parkietje er aan is overleden! Nog veel sterkte toegewenst! 

[Karin]

Laat ze dus maar een drietal keer per week fijne maagkiezel (grit) in een apart bakje eten

Over maagkiezel zijn de meningen ook verdeeld. Op de website van Huisdierenziekenhuis bijv. staat 2x per maand.
"Tweemaal per maand geeft men maagkiezel."
Bron http://www.huisdierenziekenhuis.nl/veld_vogels.htm

[budgie]

Mijn parkieten krijgen nooit grit. Dat hebben ze niet nodig omdat ze hun zaden pellen. Kippen en duiven bijv. kunnen niet zonder grit want die slikken hun voer heel door. Wél bied ik zo nu en dan een mespuntje fijne maagkiezel aan. Een zeer goede en gezonde calciumbron is het plantje 'golliwoog'. Ik heb er ook twee en Sjakie vindt het lekker. Kareltje niet, want die weet hélemaal niet wat groenvoer is.

www.golliwoog.nl

Deze link staat al heel lang op het fourm
http://forum.parkietenweb.nl/index.php?topic=8116.0
gr Safrena

[Caradow]

Maagkiezel en grit worden nogal een door elkaar gehaald, maar zijn 2 verschillende produkten. Maagkiezel verteerd niet, word niet opgenomen in het lichaam, maar is alleen voor de vertering van zaden (in schil) en ter ondersteuning van de spiermaag van de vogel. Grit is wel oplosbaar in de maag en levert het lichaam calcium.

Ikzelf geen alleen af en toe een beetje maagkiezel, grit verstrek ik niet, omdat mijn vogels pellets eten en geen aanvullingen nodig zijn op het gebied van calcium. De maagkiezel geef ik, omdat er nog veel onduidelijkheid is over het wel of niet nodig zijn daar parkieten de zaden pellen. Ook de specialisten spreken elkaar hierin tegen. Er zijn op diverse fora al meerdere discussies geweest hierover en ik kies daarom voor een tussenweg.

offtopic: @ Budgie: waar worden golliwoog plantjes verkocht? Ik ben ze nog niet tegengekomen en de website word ik ook niet wijzer van, de een verwijst naar bedrijf mucho en mucho verwijst weer naar de site van golliwoog...

[budgie]

offtopic: @ Budgie: waar worden golliwoog plantjes verkocht? Ik ben ze nog niet tegengekomen en de website word ik ook niet wijzer van, de een verwijst naar bedrijf mucho en mucho verwijst weer naar de site van golliwoog...

Iemand heeft er voor mij twee gehaald bij Dieca in Gorinchem, maar die gaan ermee stoppen. Toen ik belde naar 0619 - 634 201 kreeg ik een man aan de telefoon die me vertelde dat hij de plantjes ook kon opsturen.

Overbodige enters verwijderd (veroorzaakt open ruimte) . Gr. Ingrid

[Trippy]

Oef  nou begin ik toch wat te twijvelen over wat ik op de bodem moet doen 

[Safrena]

Oef  nou begin ik toch wat te twijvelen over wat ik op de bodem moet doen 

Hey Trippy

Als je wil mag je gewoon schelpenzand gebruiken, daar hoef je helemaal niet bang voor te zijn.
In schelpenzand zit ook geen maagkiezel, alleen grit en dit is goed voor calcium
Ik gebruik dat al jaren en heb er nog nooit problemen mee gehad

Vele groetjes

[Moppers]

Daar komtie dan, mijn lang verwachte antwoord (sorry, heb het erg druk gehad).

Ik heb verschillende databases geraagdpleegd, zoals Picarta en Omega. Ik heb op verschillende zoektermen gezocht, om een artikel te kunnen vinden over mogelijke schadelijkheid van ijzer voor parkieten en andere kromsnavels. En wat denk je? He-le-maal niks!

Het enige wat ik vond wat misschien enigszins toepasselijk was had ongeveer de volgende strekking:

IJzer is in sommige gevallen onmisbaar voor parkieten. IJzer is een noodzakelijk element in het brein van de parkiet. Dit mineraal wordt vooral gebruikt bij het leren imiteren (daaronder valt ook leren 'praten'). De molekulen zijn een onmisbaar onderdeel bij het doorgeven van 'seintjes' in de hersenen.

Het artikel stond vol met biologisch wetenschappelijke termen, iets waar ik geen kennis van heb. Maar ik denk ook niet dat iedereen hier te wachten zit op in welke vierkante millimeter van het parkietenbrein dit allemaal gebeurd en dergelijke.

Kortom, ik heb dus niks kunnen vinden wat schadelijkheid van ijzer in grit en schelpenzand bevestigt.
Dat er geen artikelen over geplaatst zijn, vind ik zelf genoeg om aan te nemen dat het niet schadelijk is. Voor mij betekent het dat er geen of amper gevallen zijn waarvan verdenkt dat de dood (of ziekte) van een parkiet of soortgelijke vogel geheel of deels door ijzervergiftiging op deze wijze is veroorzaakt. Dat wil zeggen dat er geen reden is tot het onderzoeken van deze mogelijkheid.

Het zou kunnen dat je wel een redelijk relevant artikel vindt als je 10 uur lang zoekt en vervolgens alle resultaten volledig doorspit. Of als je in alle talen waarin artikelen worden gepubliceerd gaat zoeken. Ik heb op engelstalige artikelen gezocht, omdat dat gewoonweg het allergrootste aandeel van alle wetenschappelijke artikelen omvat. Als er baanbrekend onderzoek gedaan is in het Frans bijvoorbeeld, is er ook wel een Engelse vertaling van te vinden.

[Karin]

Dat er geen artikelen over geplaatst zijn, vind ik zelf genoeg om aan te nemen dat het niet schadelijk is.

Een beetje kort door de bocht, vind ik. Je schrijft dat er geen artikelen geplaatst zijn over ijzer in grit en dus is het "niet schadelijk". Terwijl als je er geen artikelen over vindt, het alleen maar betekent dat je er geen artikelen over vindt, niets meer, niets minder. Dat je er geen artikelen over vindt, kan namelijk ook een andere oorzaak hebben, bijv. dat het nog nooit onderzocht is (de diergeneeskunde heeft nu eenmaal altijd meer oog gehad voor honden en katten dan voor vogels), dat de artikelen in een andere database staan of dat je onderzoeksmethoden niet toereikend zijn.

Hoewel het bij grit nog wel meevalt, er zijn wel wat onderzoeken over te vinden, bijv.:
*However, in addition to providing nutrients to the bird, ingestion of grit results in exposure to toxic trace metals such as Cd which in turn is accumulating in the liver. Research directed at determining grit turnover time, and hence metal exposure rates, in bird species which ingest grit to aid in food digestion is required. The toxicological significance of Cd exposure to grit-ingesting birds needs attention.
Bron: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=15093036&dopt=Abstract

[Moppers]

Je schrijft dat er geen artikelen geplaatst zijn over ijzer in grit en dus is het "niet schadelijk".

Niet helemaal.
Ik schrijf dat ik niets kon vinden en dat ik daarom zelf aanneem dat het niet schadelijk is. Wat anderen met de informatie die ik gaf doen is hun beslissing. Ik heb niet gezegd dat het de enige mogelijke conclusie is, of dat iedereen dezelfde conclusie moet trekken als ik.
Mocht iemand dat zo hebben opgevat: zo bedoel ik het niet.

[roha]

Hoi,

Wij gebruiken ook al jaren schelpenzand op de bodem, nooit problemen mee gehad en ook nog nooit gehoord van zoiets.

Roha