onverteerde zaadjes in poep

[budgie]

1. Ik hoor nu voor het eerst dat er een diagnose gesteld is bij Sjakie, namelijk PDS,

2. Ook heb ik nergens gelezen dat de houding van Sjakie tov Kareltje zo veranderd ..Dus dat ik dat allemaal niet  weet is niet zo erg gek te noemen...

3 Als jij mijn vorige post als verwijtend beschouwd,

1. Zelfs de vogelspecialist weet echter niet wat de oorzaak is van Sjakie's klachten. Ik heb eerder in dit topic een 
   gedeelte uit Sjakie's medisch dossier geplaatst.
   
2. Dat schreef ik in mijn eerste post van vandaag, waarop jij hebt gereageerd.

3. Ik sprak generaliserend. Ik waardeer je meedenken heus wel! Dat heb je al buitengewoon goed gedaan eerder in
    dit topic. Het enige dat ik vraag is, of mensen goed willen lezen wat ik schrijf.

[parkietenfan]

Ik wil niet onvriendelijk overkomen want het is altijd makkelijker gezegd dan gedaan. Ik zit namelijk zelf ook met een parkiet die iets "vaags" mankeert en maandag weer naar de vogelarts toe gaat. Maar ik ben het wel met Caradow eens dat je het op een gegeven moment moet gaan afwegen of al dat getob en de onderzoeken naar het beestje toe nog te doen zijn. Er komt een moment dat je misschien moet gaan afwegen of het beestje dan nog een leuk leventje heeft en of je hem alle ellende die daaraan vast zit wil aan doen. Het is nou eenmaal zo dat wij daar de verantwoording voor hebben en als het nodig is dan ook moeten kunnen ingrijpen.

[Sonja]

Het is heel erg voor Sjakie, dat hij hier nu toch weer zoveel last van heeft.
Maar voor Kareltje is het ook erg. Hij heeft al zoveel meegemaakt: eerst verwaarloosd, toen gescheiden van zijn valkparkietenvriendje, en nu moet hij misschien weer verhuizen......

Een verdrietige situatie....

Groetjes, Sonja.

[budgie]

Maar ik ben het wel met Caradow eens dat je het op een gegeven moment moet gaan afwegen of al dat getob en de onderzoeken naar het beestje toe nog te doen zijn. Er komt een moment dat je misschien moet gaan afwegen of het beestje dan nog een leuk leventje heeft en of je hem alle ellende die daaraan vast zit wil aan doen.

Hier gaat het niet eens over! O.a. dit bedoel ik nu met 'goed lezen'. Wat ik nu weer ga schrijven, heb ik al eerder in dit topic vermeld. Ik heb allang met de vogelspecialist besproken dat we Sjakie geen nutteloze, invasieve en riskante onderzoeken meer laten ondergaan. Als Sjaak zichtbaar lichamelijk gaat lijden, en ik weet niet wanneer dat zal zijn, laten we hem inslapen. Sjaak lijdt op het ogenblik 'alleen' aan stress vanwege het feit dat er een ander parkietje in huis is. Dit uit zich in verergering van de symptomen. Hij vóelt zich dus nog niet ziek, maar hij ís het wél!
Als ik Sjaak een 'leuk leventje' wil geven, moet ik Kareltje elders onderbrengen. Dus als ik Sjakie's belangen op het oog heb, kan ik Kareltje niet houden, hoe graag ik dit ook wil! Ik ben erg op dit kleine parkietje gesteld. Ik heb me zijn lot niet voor niets zo aangetrokken en hem niet voor niets door Sjakie's specialist laten onderzoeken!
Het is sneu als dit beestje weer zou moeten verhuizen maar als het moet, dan moet het. En, laten we eerlijk zijn: mensen zijn snel geneigd om het verhuizen van een parkietje als een drama te zien, maar dat valt best mee. Als een parkietje ergens opgenomen wordt waar hij of zij het goed heeft, is het 'verhuisleed' al snel geleden.

Het is heel erg voor Sjakie, dat hij hier nu toch weer zoveel last van heeft.
Maar voor Kareltje is het ook erg. Hij heeft al zoveel meegemaakt: eerst verwaarloosd, toen gescheiden van zijn valkparkietenvriendje, en nu moet hij misschien weer verhuizen......

Een verdrietige situatie....

Groetjes, Sonja.

Ja, ik trek het me heel erg aan. Ik ben ook aan kleine Kareltje gehecht! Ik zit tranen met tuiten te huilen, echt waar!

Berichtjes samengevoegd
gr Safrena

[Parkieten-Freak]

Naar mijn mening heeft de aanwezigheid van Kareltje niets te maken met het zaden poepen van Sjakie.
Sjakie is namelijk chronisch ziek. Zijn ziekte kan tijdelijk afzwakken maar ook weer opflakkeren. Goede periodes wisselen zich af met slechtere periodes. Het ljkt me niet zinvol om Kareltje daarvoor te laten verhuizen.ijk het eerst eens aan Budgie. Best kan dat Sjakie binnenkort weer een "goede" periode tegemoet gaat.

[mozart]

Nou, ik wil toch wel even uitspreken dat ik het erg jammer vind hoe er gereageerd wordt op budgie's verhaal!
Ik heb erg veel bewondering voor het opnemen en verzorgen/oplappen van Kareltje en de valkparkiet. Daaruit blijkt al hoeveel je om deze dieren geeft, dus dat je zeker niet lichtzinnig te werk gaat, maar juist handelt in het belang van het dier.
In dit geval dus Sjakie! En als het voor hem beter is om Kareltje te verhuizen, moet je dat zeker doen. Dat ben je toch ook aan Sjaak verschuldigt, dat is toch wat je wil zeggen Budgie?!
Jij hebt genoeg ervaring en kennis om te zien wat het beste is nu.
Snap heel goed hoe moeilijk het voor je is om Kareltje te laten verhuizen en wil je bij deze dus een hart onder de riem steken!
Ben er van overtuigd dat je zult ingrijpen als het leven voor Sjaak niet meer dragelijk is.
Sterkte ermee hoor!

[budgie]

Naar mijn mening heeft de aanwezigheid van Kareltje niets te maken met het zaden poepen van Sjakie.
Sjakie is namelijk chronisch ziek. Zijn ziekte kan tijdelijk afzwakken maar ook weer opflakkeren. Goede periodes wisselen zich af met slechtere periodes. Het ljkt me niet zinvol om Kareltje daarvoor te laten verhuizen.ijk het eerst eens aan Budgie. Best kan dat Sjakie binnenkort weer een "goede" periode tegemoet gaat.

Ik kijk het aan, maar moet me uiteindelijk laten leiden door de situatie. Binnenkort neem ik weer contact op met de vogelspecialist. Arme Sjakie, arme Kareltje, arme ik .....

Nou, ik wil toch wel even uitspreken dat ik het erg jammer vind hoe er gereageerd wordt op budgie's verhaal!
Ik heb erg veel bewondering voor het opnemen en verzorgen/oplappen van Kareltje en de valkparkiet. Daaruit blijkt al hoeveel je om deze dieren geeft, dus dat je zeker niet lichtzinnig te werk gaat, maar juist handelt in het belang van het dier.
In dit geval dus Sjakie! En als het voor hem beter is om Kareltje te verhuizen, moet je dat zeker doen. Dat ben je toch ook aan Sjaak verschuldigt, dat is toch wat je wil zeggen Budgie?!
Jij hebt genoeg ervaring en kennis om te zien wat het beste is nu.
Snap heel goed hoe moeilijk het voor je is om Kareltje te laten verhuizen en wil je bij deze dus een hart onder de riem steken!
Ben er van overtuigd dat je zult ingrijpen als het leven voor Sjaak niet meer dragelijk is.
Sterkte ermee hoor!

Dankjewel Mozart! Zo'n bericht had ik na een ellendige dag wel nodig! Ik heb voldoende ervaring om de beslissing te nemen die op een bepaald moment nodig is. Ook al is dit een vreselijke beslissing! Ik houd van Sjakie én van Kareltje en ze moeten allebei een goed leven hebben zolang dat kan.


Berichtjes samengevoegd
gr Safrena

[Parkieten-Freak]

Mozart, het gaat erom dat je er niet automatisch van uit moet gaan dat een eventuele verslechtering van Sjakie's toestand veroorzaakt wordt door de aanwezigheid van Kareltje.
Zelf denk ik niet dat er een oorzakelijk verband is. Caradow is die mening ook toegedaan.
Daarbij komt er nog iets anders om de hoek kijken: de menselijke waarneming.
Het toeschrijven van menselijke eigenschappen aan grasparkieten klopt eigenlijk niet.
Een grasparkiet kan niet praten en kan dus niet vertellen dat hij "iets niet wil" of iets "niet leuk vindt".
Een mens "neemt waar". Dit wil nog niet zeggen dat die waarneming per definitie "goed" is.
Iemand anders kan eenzelfde situatie namelijk heel anders beoordelen.......ik zal dat illustreren aan de hand van een voorbeeld.

Mijn (inmiddels overleden) moeder beweerde op een goede dag dat haar vogel niet tegen de bewegende beelden van de televisie kon. Hij zou daar snel "geirriteerd" van worden.
Ik schatte de situatie heel anders in en dacht dat de vogel graag uit de kooi wilde omdat hij begon te kwetteren als de tv aanging......
Je hebt hier dus twee totaal verschillende visies op één bepaalde gedraging van een grasparkiet.......

Mijns insziens is een opvlamming van een chronische ziekte geen reden om een ander grasparkietje te laten verhuizen.
Wel is het zinvol om de zieke parkiet meer rust te geven. (evt aparte kooi etc).
Daarnaast zijn de meeste, zo niet alle vogels gelukkiger met een parkietenvriend(in) om zich heen.

Iedereen doet wat hij of zij kan.
Iedereen hier wil het beste voor zijn of haar vogels.
Mede met het oog op het laatste is het zinvol zijn om open te staan voor de mening of kritiek van anderen.
Daar is niets mis mee, daar wordt je alleen maar wijzer van.

[mozart]

Kortom: dus enige bijval geven aan iemand is ook niet de bedoeling.
Ik ga er vanuit dat Budgie Sjaak het beste kent en heel goed weet wat ze doet.
Dat is mijn referentiekader.

[budgie]

Mede met het oog op het laatste is het zinvol zijn om open te staan voor de mening of kritiek van anderen.
Daar is niets mis mee, daar wordt je alleen maar wijzer van.

Dat doe ik ook, maar geloof me Parkieten-Freak, Sjaak is een geval apart. Toen Kareltje boven stond, gedroeg Sjaak zich al erg gestrest.
Ik heb in de tussentijd gedurende één dag nog een ander parkietje in huis gehad en toen was het zelfs zó erg, dat Sjaak boos op me was. Zodra ik de kamer binnenkwam, vluchtte hij bij me vandaan en ging op de grond in een hoekje achter de gordijnen zitten. Zijn lijfje trilde verschrikkelijk! Elke keer als ik hem toen voorzichtig wilde benaderen, vloog hij me letterlijk aan en beet me tot bloedens toe. Hierbij uitte hij steeds een kreet uit een soort radeloze boosheid, die de rillingen over mijn rug deden lopen. Ik had zoiets in mijn leven nog nooit eerder gehoord. Het gastparkietje was de volgende dag weer weg. Het heeft een paar dagen geduurd voor Sjaak weer bij me wilde komen. Vanaf die dag was het zaden poepen weer begonnen en sinds Kareltje beneden zit, wordt het progressief erger. Ik had dit verhaal niet eerder willen vertellen, maar het is écht waargebeurd. Ik zuig het niet uit mijn duim.
Ik heb de merkwaardige gave om Sjaak aan te voelen. Ik kan niet uitleggen hoe dit werkt .....Ik ken hem door en door en hield al stevig mijn hart vast voor hetgeen er zou gebeuren als Kareltje zou worden geïntroduceerd.

Kortom: dus enige bijval geven aan iemand is ook niet de bedoeling.
Ik ga er vanuit dat Budgie Sjaak het beste kent en heel goed weet wat ze doet.
Dat is mijn referentiekader.

Ja, ik ken Sjakie alsof ik hem zelf heb gemaakt. Hij is een zeer bijzonder beest dat alleen maar bij mensen wil zitten. Ik maak hem stuk als ik tegen z'n vastberadenheid in ga.

Berichtjes samengevoegd
gr Safrena

[Caradow]

Bovenstaand stukje interpreteer ik dus ook weer anders... Sjakie is enorm dominant en wil zijn maatje (budgie) niet delen.

In het geval van een grasparkietje zul je zo'n agressieve dominantie tolereren, echter als dit een grotere kromsnavel zou zijn, zou je grote problemen hebben..

Maar dat is een andere interpretatie dan de jouwe...

Jou redenering over het zaden poepen begon op die dag, kan ik me voorstellen, altijd als er iets anders is in huis is er enige mate van stress... Mijn moeder was hier woensdag een dagje, ze komt hier bijna nooit, omdat we gewoonweg te ver weg van elkaar wonen en haar gezondheid het niet toe laat om hierheen te komen op regelmatige basis. In eerste instantie hebben Coco en Ukkie dan ook stress... een vreemd persoon in huis, maar na een paar uur kan mijn moeder ook naast de speelboom staan en haar bovenlip door Ukkie af laten sabbelen. De stress is dan "weg".

Dat Sjakie in een mindere periode van zijn ziekte zit, is het logisch dat hij zich meer afzet tegen vreemde wezens, hij zit dan immers niet lekker in zijn velletje, maar als zijn darmpjes weer meer tot rust komen zal het waarschijnlijk weer beter gaan. Dit draait dan dus eigenlijk om, Kareltje veroorzaakt de stress niet, maar de aktieve periode van zijn ziekte veroorzaakt de stress...waardor Sjakie zich afzet tegen Kareltje

Maar goed, thats just my 2 cents...
(Maar ik ben blij dat PF dezelfde mening is toegedaan, ik voelde mij na gisteren wel even een ***** omdat ik de enige leek die er zo tegenaan kijkt...)

[Parkieten-Freak]

Kortom: dus enige bijval geven aan iemand is ook niet de bedoeling.
Ik ga er vanuit dat Budgie Sjaak het beste kent en heel goed weet wat ze doet.
Dat is mijn referentiekader.

Wat bedoel je met de opmerking "dus enige bijval geven aan iemand is ook niet de bedoeling".
Suggereer ik ergens dat je geen bijval mag geven aan iemand?

[budgie]

1. Bovenstaand stukje interpreteer ik dus ook weer anders... Sjakie is enorm dominant en wil zijn maatje (budgie) niet delen.

2. Jou redenering over het zaden poepen begon op die dag, kan ik me voorstellen, altijd als er iets anders is in huis is er enige mate van stress...

3. Dit draait dan dus eigenlijk om, Kareltje veroorzaakt de stress niet, maar de aktieve periode van zijn ziekte veroorzaakt de stress...waardor Sjakie zich afzet tegen Kareltje

1. Sjaak is NIET dominant, hij is een goedsul. Zijn gedrag was geen uiting van agressie, maar van 'wanhoop'. Ook
    een intelligent dier heeft zulke gevoelens. Ik ken mijn parkiet en jullie kennen jullie
    parkieten. Réken maar dat ik weet hoe ik mijn vogels moet observeren!

2. Ik kan me m.b.t. Sjaak geen enkele vorm van stress permitteren. Er is in dit topic gesproken over een 'leuk
    leventje' voor Sjakie. Ik denk dat daar ook bij hoort dat ik stress bij het dier dien te vermijden.
    Bij mensen is het ook zo dat de één van 'dit' stress krijgt, en de ander van 'dat'. Grasparkieten zijn, net als
    mensen, individuen en men kan ook bij deze levende wezens niet 'gewoon' één lijn trekken.

3. Zou theoretisch kunnen maar ik denk dat ik de aangewezen persoon ben om dit te beoordelen. Het ligt hier
    anders.

[mozart]

Oh nee, dat ook had er dan niet tussen gemoeten!
Maar ik kreeg gewoon even het gevoel dat mijn bijval niet werd gewaardeerd.
Toonzetting zal het wel zijn.
groet Mozart

[Parkieten-Freak]

Lieve mensen,
Iedereen heeft hier recht op zijn of haar eigen mening en mag deze ventileren zoveel als hij of zij wil.
Dit topic ga ik sluiten.
Er wordt namelijk niets nieuws toegevoegd aan het oorspronkelijke onderwerp.
*klik*