Dringende vragen!

[StefanParrot]

Hallo,

Ik ben nieuw op 't forum, maar ik wil graag een paar antwoorden hebben op mijn vragen, voordat ik een pappegaai / parkiet koop:
1. Welke vogelsoort is het slimst, papegaai of parkiet, en dan als het kan ook de soort die het slimst is.
2. Ik hou van vogels die niet luidruchtig zijn, maar ook weer niet te stil.
3. Ik hou van vogels die grappig zijn, entertainers. bijv. erge praters, leuke dansers.
4. Vogels die kunstjes kunnen zoals: http://www.youtube.com/watch?v=unO5whIUF-M , hij heeft natuurlijk dat niet allemaal te kunnen maar wel ong. 10 kuntjes van die (of is dat te veel gevraagt? )
5. niet te duur € 175 is echt de max!
Ik hoop dat jullie ongeveer een vogel weten die bij mij past, btw ik ben 15 en zit op TL (Vmbo), klas 3.

Groeten,
Stefan!

[Pippin]

1. Welke vogelsoort is het slimst, papegaai of parkiet, en dan als het kan ook de soort die het slimst is.

Net zoals bij mensen heb je domme en slimme. Of het nu een papegaai is of een parkiet, ze hebben de intelligentie die ze nodig hebben in het wild te kunnen overleven. De intelligentie van de parkiet wordt wel vergeleken met die van een kind van een jaar of 2, terwijl de intelligentie van bijvoorbeeld de grijze roodstaart vergeleken wordt met die van de mensapen of de dolfijn. Een erg beroemde grijze roodstaart is Alex en dat is wetenschap, geen entertainment.

2. Ik hou van vogels die niet luidruchtig zijn, maar ook weer niet te stil.

Ook parkieten kwebbelen wat af. Persoonlijk stoor ik me daar niet aan, ik vind het wel gezellig klinken. Grasjes hebben een vrij bescheiden stem, maar sommige mensen vinden dat al storend.

3. Ik hou van vogels die grappig zijn, entertainers. bijv. erge praters, leuke dansers.

Vogels worden zelden met een kunstjesgarantie afgeleverd. Ze moeten het leuk vinden, dan praten ze of doen ze kunstjes. De vogel die het Guinness World Record Book staat als degene met de grootste woordenschat is een grasparkiet.
De vogel in jouw clipje filmpje is Kili, een bonte boertje die een eigen reputatie heeft. Ze wordt vaak gevraagd voor tv optredens en ook op youtube is ze een echte star. In principe is elke parkiet of papegaai in staat om te praten en/of kunstjes te doen. Het gaat er vooral om of jij, de mens, dat in je vogeltje weet te enthousiasmeren.

5. niet te duur € 175 is echt de max!

Ik heb net voor 250 euro een bonte boertje gekocht (jaja, primeur! ). Ze zijn vast wel goedkoper te vinden, maar heb je dan een een bona fide kweker gevonden of een wildvangvogel die zijn angst voor mensen maar heel moeilijk kwijt kan raken?

Min advies is: lees je eerst heel goed in, praat met mensen, ga kijken bij kwekers en winkels en hou ook rekening met je naaste omgeving. Ik had mijn zinnen gezet op een edelpapegaai, maar toen mijn man en ene dochter die zagen, waren ze toch wel wat geïntimideerd door de grootte en heb ik gekozen voor een bonte boertje.

Een grasparkietje kun je ook kunstjes leren, want dat is ook een echt minipapegaaitje. Desnoods als je dat niet stoer genoeg is hou je het voorlopig bij de valkparkiet, dat is geen echte parkiet maar een minikaketoetje, met bijbehorende cute kuif en die kun je al kopen voor het bescheiden bedrag van zo'n 30 euro. Maar vraag jezelf eens af: stel jouw vogeltje doet dat allemaal niet, hij praat niet en doet ook geen kunstjes, wat ga je dan met hem doen, hem weer weg doen?

Hier nog een filmpje waarbij je kunt zien dat in al dat trainingsgeweld wat er op youtube te vinden is, ook een grasparkiet zijn mannetje staat!

Succes!

Pippin

[StefanParrot]

Ja, valkparkiet & kaketoe lijkt me inderdaad leuk, maar zijn ze over het algemeen slim en doen ze over 't algemeen veel kunstjes?
Aan een Bonte Boertje zat ik ook te denken maar die heb ik nog niet echt goedkoop gezien.
Grijs roodstaartje die zijn me te duur anders zou ik ze zeker wel kopen.
Uiterlijk vind ik ook wel een beetje belangrijk, want dat is natuulijk mooier

[*wendy*]

Ik wil geen antwoord geven op je vragen, maar wel het volgende zeggen:

Het geluk en de gezondheid van welk dier dan ook, dient voorop te staan in je beslissing. Kan je in de behoeften voorzien van het dier dat jij op het oog hebt? Kan je de kooi aanschaffen die het dier nodig heeft, het voedsel en eventueel een dierenarts indien dit nodig blijkt te zijn?
Om bij grasparkietjes te blijven: dit zijn groepsdiertjes en dienen dus met minimaal 2 gehouden te worden. Wil je er maar 1, schaf dan geen grasparkiet aan en ook geen valkparkiet, want dat komt op hetzelfde neer. Onderzoek dan welke vogel wel geschikt is om alleen te houden.

Grasparkietjes schijnen voornamelijk te gaan praten omdat zij zich vervelen. Of dit daadwerkelijk onderzocht is, weet ik niet. Ik weet wel dat parkietjes met z'n 2en in principe niet beginnen te praten. Daarom geloof ik wel dat er een kern van waarheid in zit.

Ik hoor jou vooral over kunstjes doen, praten en ook het uiterlijk is belangrijk. Ik hoop dat je ook, en vooral eerst, gaat nadenken over het bovenstaande en op basis daarvan een lijstje maakt met dieren waarvan jij aan de behoefte kan voldoen qua aantal dieren, beweegruimte, kooi, voeding, verzorging, medische kosten. Daarna kan je van die dieren eens gaan kijken naar hoe ze eruit zien of ze wellicht kunstjes kunnen leren of kunnen gaan praten. En hou dan vooral in je achterhoofd dat ieder dier uniek is en dat er best een kans i dat nu net het diertje wat jij aanschaft er eentje blijkt te zijn die dat NIET wil/kan. Wat dan?

[StefanParrot]

Dan is het niet erg, natuurlijk denk ik over die lijst na, ik heb al een paar dingen op 't oog, en een dierenarts is om de hoek, dus dat is ook geen probleem, een Valkparkiet lijkt uitermate geschikt voor mij, maar ik weet niet of het slim is om 1 te kopen, of wel?
Aan 1 en 2 vogels zitten altijd nadelen en voordelen, welke? weet iemand die?

[Pippin]

De grote kaketoes zijn erg slim, maar maken een leven als het laatste oordeel soms en het zijn ook echte slopers. Van een parkietenvriend die ook valkjes heeft, heb ik begrepen dat de valkparkiet tamelijk zacht van aard is en dat andere kleine papegaaitjes zoals grasparkietjes of agapornisjes valkparkietjes echt kunnen terroriseren!
Ook valkparkieten kunnen heel goed kunstjes leren. Als je wilt weten wat dat klikgeluidje is, doe dan maar eens een google search op clicker training..

Diezelfde knul van Kili heeft ook een andere vogel waar hij mee traint: Kili en Truman Ook bij andere grotere papegaaien komt men er zo langzaamaan achter dat probleemgedrag vaak verdwijnt met vogel erbij. Het zal wel meer tijd kosten, twee vogels trainen maar mijn meiden stoppen als ze met één vogel bezig zijn de andere zo lang in de kooi met iets lekkers.

Wel wil ik waarschuwen voor een gewone dierenarts. Niet allemaal hebben de kennis en interesse vogels goed te kunnen behandelen.

[StefanParrot]

Maar is het goed als een Valkparkiet alleen is? Clicker training dat wist ik al, maar is dat effectiever?
maar maken een leven als het laatste oordeel soms en het zijn ook echte slopers <- wat bedoel je daarmee?

Grote kakatoe's zijn slim, maar zijn Valkparkietjes dat dan ook??

[*wendy*]

Om bij grasparkietjes te blijven: dit zijn groepsdiertjes en dienen dus met minimaal 2 gehouden te worden. Wil je er maar 1, schaf dan geen grasparkiet aan en ook geen valkparkiet, want dat komt op hetzelfde neer. Onderzoek dan welke vogel wel geschikt is om alleen te houden.

Mannen valkparkietjes kunnen gaan praten, deuntjes na fluiten en geluiden na doen. Dit doen zij ook als ze met 2 gehouden worden. Neem dan wel 2 mannen.

[StefanParrot]

Maar kunnen ze ook trucjes doen?
En ze mogen dus echt niet alleen zijn?

[*wendy*]

Ik vind het moeilijk hier nog op te reageren omdat hetgeen jij wilt heel erg indruist tegen de manier waarop je naar mijn mening met dieren om hoort te gaan. Het blijft maar draaien om praten, fluiten, trucjes..

Je zal dus op de reactie van een ander moeten wachten.

[StefanParrot]

Kunnen ze over het algemeen trucjes dan?
En mogen ze over het algemeen niet alleen zijn?

[Kleintjes]

Iemand heeft 'n realiteits check nodig.

Dieren zijn geen robots die je programmeert. Ze doen alleen iets als ze dat leuk vinden en er zin in hebben.
Als je ze alleen wilt voor de kunstjes en praten, koop dat bij Intertoys zo'n papegaaitje van Furreal (of hoe die dingen heten). Dieren zijn levende wezens, met hun eigen karakter, gevoel en nukken. Ze hebben behoeften, doen soms dingen die jij niet wilt -opvoeding is nodig, met zachte hand.

Vogels alleen houden is in feite mishandeling, aangezien de meeste vogels groepsdieren zijn.

Als de vogel(s) niet doet wat jij eist, wat doe je dan met 't diertje?

Lees je eerst in over de behoeften van 'n dier voordat je eisen gaat stellen.

[Pippin]

Grote kaketoes zijn erg slim, maar ze hebben een natuurlijke behoefte om dingen kapot te maken, daar kunnen ze niks aan doen, dat is de aard van het beestje. Wanneer je niet voorziet in dingen die ze wel kapot mogen maken, zoals takken of een oud telefoonboek of zo, gaan ze zelf wel op zoek naar iets dat gesloopt kan worden, zoals kamerplanten, meubels of behang. Dat doet zelfs de kea, een papegaai uit Nieuw Zeeland die in het park waar hij inheems voorkomt, al menige toerist heeft weten te stranden, en dat zijn vogels die in het wild leven!

Grote kaketoes kunnen ook erg schreeuwen; in het wild houden ze contact met de groep door de schreeuwen. De ene papegaaiensoort is daar in luider dan de andere, maar allemaal hebben ze die behoefte. Dat betekent niks anders dan: Hey, ik ben wakker! Ik ben ook wakker! Heb jij lekker geslapen? Ik wel, en jij? De kaketoe beschreeuwt het hele bos terwijl je ook vogels heb die hun conversaties wat meer bescheiden houden. Ik weet niet hoe dat staat met de valkparkiet, daar ken ik ze niet goed genoeg voor.

Als je een valkparkiet (of een andere papegaai) alleen houdt, komt Marianne Thieme echt niet om je te arresteren. Maar bijna alle papegaai- en kaketoesoorten vormen paren voor het leven en je ontneemt een vogel dan een essentieel stuk van zijn wezen door hem of haar alleen te houden. Je lijkt me iemand die best wel gaat door zijn dier, wil je dat op je geweten hebben? Zelfs als je niet de behoefte hebt om te kweken, vinden mannetjes een ander vriendje  heel fijn. Twee dames betekent echter oorlog in de tent.

Ik heb je net een link gegeven met een clipje van een valkje dat trucjes doet. Ze zijn er toe in staat, maar het feit dat ze het kunnen, betekent niet dat ze het ook gaan doen.

Veeg het romantische beeld dat je nu hebt van een vogel houden eens weg, en ga er van uit dat je een ziekelijk diertje treft, dat totaal geen zin heeft om iets voor je te doen maar waar wel jaarlijks een leuke dierenarts rekening van binnen komt. Hij sloopt je gordijnen en je behang, ruineert je dure elektrostaten en maakt gehakt van je spelcomputer en de bijbehorende schijven. Als je dan nog steeds zegt: soit, dat kan me niks schelen, het gaat mij om het contact dat ik met mijn dier hebt, en als hij zich happier voelt met z'n tweeen dan komt er gewoon eentje bij, dan kun je natuurlijk proberen hem te trainen. Zolang het welzijn van het dier maar voorop staat.

De opvang zit helaas bomvol met vogels die bij eigenaren vandaan komen die hele hoge verwachtingen hadden, en als het dier daar dan niet aan voldeed, hem maar in de verkoop deden. Als je nagaat dat de gemiddelde papegaai 7 eigenaren gehad heeft, dan snap je dat daar een enorme bult vogelellende achter verborgen zit.

Als je dat zou willen mag je me hierover pm'en. Zolang je maar beseft dat ik niet altijd zeg wat je graag wilt horen...

Hoewel een papegaai(achtige) geen hond is, kan ik zeggen dat ik altijd met mijn honden gewerkt heb en we (honden enerzijds en ik anderzijds) daar altijd heel veel lol aan gehad. Ik hoop dat ik hetzelfde plezier aan mijn nieuwe bonte boertje kan geven en van hem kan krijgen...

[StefanParrot]

Het gaat me om een nieuwe vriend / nieuw vriendje, het zou natuurlijk geweldig zijn als hij trucjes kan.
Trouwen over dat slopen, doen Valkparkieten / minikakatoe's dat ook?
De gezondheid staat op NR. 1 ja.
Maar het is ook leuk als je tegen 'm praat en hij zegt iets terug, of hij danst ofzo, dat je plezier met elkaar hebt, daar zijn ze voor, PLEZIER! (voor jezelf en je vogel).

[Pippin]

Papegaaien en kaketoes zien dat niet als slopen.  Ze onderzoeken hun omgeving net zoals een baby dat doet; mijn meiden trokken ook de koppen van barbies af, staken alles in hun mond en op de ehbo is een speciale tang om kraaltjes en zo uit peuterneuzen te halen.

Er is speciaal speelgoed om de sloopbehoefte bij papegaai(achtig)en te bevredigen; Koppiekrauw heeft daar heel wat informatie over, ook hoe je zulk speelgoed zelf kunt maken. Dat filmpje van de kea heb ik je gegeven om je te laten zien dat ook wilde vogels dat hebben, en in een ander fragment zie je die kea's een auto totaal onklaar maken. 

Trainen is leuk, maar de weg daarheen is lang en er zitten kanten aan die je nu nog niet kan bedenken. Wat als je kameraadje een ernstige ziekte heeft waarvan hij niet beter kan worden? Heb je dan de moed om hem dat laatste prikje te laten geven? En als hij een minkukeltje blijkt te zijn met allemaal (dure) gezondheidsproblemen; blijf je dan ook nog van hem houden?

Ik weet waarom ik graag wil trainen; het gaat mij om de weg naar het eindresultaat, niet om het eindresultaat an sich. En omdat ik al heel wat honden heb getraind, ook van een ander, weet ik hoe lang die weg is.  Met Wendy en Kleintjes ben ik ook wel bang dat het eindresultaat het belangrijkste is voor jou. Ik heb een kennis van 45, een man. Hij zoekt een vriendin. Maar dat moet een enorm stuk zijn, ze moet kinderen van hem willen en bij voorkeur ook nog een goed betalende baan want hij is de zijne kwijtgeraakt. Tsja, wie wil nou geen Doutzen Kroes als vriendin?
Kili moet je zien La Kroes, maar dat wil niet zeggen dan iemand met een andere vrouw niet gelukkig kan zijn.

Mijn jongste dochtertje is dit jaar begonnen het trainen van haar parkietjes. Ze gebruikt een oude chopstick als target stick en tot haar verbazing haalde ze de beste resultaten met haar meest schuwe vogeltje. Maar ik moet haar wel steeds vertellen dat ze maar een minuut of 5 met Aagje mag trainen, daarna moet het diertje weer een tijd rust hebben. Met 3 keer 5 minuten bereik je meer dan 1 keer per dag een half uur achter elkaar.

Je hoeft ons daar geen antwoord op te geven, maar bedenk heel goed wat je van je vogel verwacht. Een wijs iemand heeft mij ooit verteld dat ik niet teleurgesteld kan worden in het leven, hooguit in mijn eigen verwachtingen van het leven. Dat is al bijna 25 jaar mijn motto...

[StefanParrot]

Ik ben de laatste 4 dagen helemaal gek van papegaaien / parkieten, ik kijk vreselijk veel site's en veel forums, en lees veel informatie, en bekijk veel leerzame (educatieve) filmpjes. Ik ben d'r al een stuk wijzer van geworden. Ik zit nu aan 'n kleine papegaai / grote parkiet te denken, ik ga veel brainstromen, om de prefecte match te zoeken

[Pippin]

Ik ben me al ruim een jaar aan het voorbereiden, en nog gebeuren er dan onverwachte dingen zoals een thuisfront dat het dier van mijn keuze niet ziet zitten omdat ze in het echt die enorme snavel zien terwijl ze bedenken: no way, een beest met zo'n snavel kan gewoon weg geen vegetariër zijn!

Heel wat papegaai(achtig)en bijten hun eigenaar. Dan is het zaak geen krimp te geven, ook al stroomt het bloed er uit! Kun je dat?

En kijk uit voor advertenties die niet kosher zijn. Een tijdje geleden werd er op internet een hyacinthara met kooi aangeboden, gratis af te halen. Nou zijn dat vogels van tussen de 15-20duizend euro!  En die grote vogels hebben ook heel grote en dure kooien! Achter zo'n advertentie gaat of een totaal verknipte of agressieve vogel schuil (en je wilt echt niet aan de verkeerde kant van die snavel staan!) of het is een hoax waarbij de vogel net opgehaald is, maar we hebben nog wel een andere ara voor maar 1500 euro voor u. Als het te mooi lijkt om waar te zijn, ga er dan maar vanuit dat het te mooi is om waar te zijn!

[StefanParrot]

ik zit 'n beetje te denken aan valkparkiet & bonte boertje, ik mag geen dure papegaaien van m'n ouders want als ie dood gaat zeggen ze dat je een paar honderd euro hebt verspilt. weten jullie ze over te halen? Ik wil zo graag 'n bonte boertje, lijkt me 'n leuk beestje

[Wouter]

want als ie dood gaat zeggen ze dat je een paar honderd euro hebt verspilt.

Tja, dat vind ik nogal kort door de bocht. Er zijn maar weinig dingen die je koopt die niet tijdelijk zijn, dat maakt het geld nog niet verspild. Voedsel dat je koopt heb je morgen ook niet meer, maar toch zou ik dan niet zo gauw van verspild geld spreken.

Overigens ben ik wel van mening dat je niet te gauw over moet gaan op de aankoop van een papegaai. Bezint eer ge begint. Een papegaai of parkiet kan heel oud worden. Een parkiet kan al 15 jaar worden, al zullen velen deze leeftijd helaas niet halen. Een agapornide kan 20 jaar worden. Grotere kromsnavels kunnen nog hogere leeftijden bereiken. Al die tijd heb jij de verantwoordelijkheid over deze kromsnavel. En dan ben je er nog lang niet met elke dag een bakje voer en vers water. Goed dat je je er van tevoren in verdiept, maar een papegaai kopen "omdat het je een leuk beestje lijkt" vind ik persoonlijk riskant.

Daarnaast moet je een kromsnavel niet kopen om er kunstjes mee te doen of om hem te leren praten. Niet elke vogel doet kunstjes en ook lang niet elke vogel leert praten, hoe hard je het ook probeert. Dit moet in het karakter zitten van de kromsnavel. Er zijn meer kromsnavels die niet praten/kunstjes doen dan kromsnavels die dat wel doen.

Dus denk er nog even heel goed over na. Je zou niet de eerste zijn die een kromsnavel koopt en het na een jaar (of twee of drie) wel weer gezien heeft.

[StefanParrot]

Ik wil al heel lang een papegaai hoor (heel lang = ong. 5 jaar). Maar dit keer word het echt serieus, ik wil graag een leuk en gezellig vogeltje kopen, ik denk dat ik met de Valkparkiet wel aardig goed zit dan, of heb ik dat mis?