Kiki ziek?

[RicoBella]

Hoi iedereen,

Kiki is inmiddels weer (bijna) gevederd helemaal bijgekomen van het vermoedelijk kruiper zijn, in elk geval heeft hij weer een mooi compleet verenpakje gekregen.

Nou echter is hij sinds een paar dagen niet helemaal lekker..dit begon eigenlijk zondag een beetje, precies weet ik het niet. Hij zit snel met zijn oogjes dicht en slaapt op de momenten dat wij niet in de kamer zijn vrijwel meteen. Hij fluit nog wel, eet en drinkt en als ik ze uit de kooi laat spelen ze leuk met elkaar..dit is alleen van korte duur want Kiki gaat vrij snel op een stoel zitten en trekt zijn poot in.
Wat er precies mis is weet ik niet. Heb net de poepjes gecontroleerd en zag dat de urine wat onvast was. Niet geel, of raar, een beetje aan de waterige kant. Echt bol zit ie ook niet, in elk geval niet anders dan een parkietje die gewoon lekker zit te dutten en te teuten. Groente en fruit eet ie ook nog, en voor de rest zorg ik dat ie al het mogelijke nou krijgt.

Kiki heeft wel vaker dat ie niet helemaal lekker is, maar hij is ook erg gevoelig voor veranderingen. Als ik het een dag druk heb en minder aandacht voor hem heb slaat dat gelijk op zijn gedrag. Noa daarentegen redt zich wel. Dit is nu niet het geval hoor, want er is wel echt iets denk ik.
Mijn vraag aan jullie is: Moet ik het nog even aankijken? Of naar de DA? Wel heeft mijn dierenarts de vorige keer tegen mij gezegd dat hij weinig voor vogetjes kan doen, en dat wanneer er niet écht iets is hij dit moeilijk kan opsporen. Ik weet het antwoord eigenlijk al (want natuurlijk zou ik naar de dierenarts moeten)..ik hoopte alleen op jullie ervaring en tips? Met andere woorden, nog een dag aankijken of direct heengaan? Ik maak me zo snel vreselijk ongerust, terwijl ook al een paar keer gebleken is dat dit helemaal niet nodig was. Daarom vind ik het zo lastig om te oordelen..
Hoop op jullie advies!
Liefs Ricobella

[marinkedejong]

Hoi,

Lastig inderdaad met zo'n Polyoma patientje. Mijn Ica is toch ook altijd wat sneller moe dan mijn vorige parkieten. Je weet zelf inderdaad het antwoord al te geven; bij twijfel gewoon naar de DA. Heeft Kika al zijn slagpennen al weer terug? Ica blijft wat problemen houden met zijn vleugelpennen, ik heb ook het idee dat die sneller uitvallen omdat hij er te veel mee wil vliegen terwijl ze nog niet volgroeid zijn.. Het vliegen blijft dan ook beperkt tot kleine stukjes en soms raakt er dan toch een pen los, tot bloedens aan toe.

[RicoBella]

nou, het punt is dus dat ik niet zeker weet of het een polyoma-vogeltje is. Hij heeft pas na een half jaar volledige slag- en staartpennen gekregen. Op zich zit hij best strak in de veren en kan hij goed vliegen (al gaat hij niet voor meerdere rondjes zoals Noa). Toen ik hem kreeg leek het er echt op dat hij een kruipertje was, het laten testen was alleen kwel voor het beestje en nog eens hartstikke duur.

En wat sneu van jouw Ica, ik weet precies hoe het is, maar de liefde die zo'n schatje aan je geeft is onbetaalbaar.. Mis mijn kruiper nog elke dag. Maar mijn nieuwe vriendjes geven me elke dag plezier!

Mijn vorige kruiper had ook om de haverklap last van dingetjes, vooral ook met zijn nieren en krop. Daarom ben ik heel erg gevoelig voor dingen die er ook maar een beetje op lijken. Ik hoor hem trouwens nu roepen vanaf beneden, dus dat is een goed teken.

Ik heb een warmtelamp, maar ik heb het idee dat ik die niet bij de kooi kan plaatsen (er komt echt fel licht vanaf en het lijkt me niet lekker voor de beestjes om daar in te kijken) Dus ik weet ook niet zo goed hoe ik dat moet oplossen (ben bang dat ik mij de verkeerde lamp heb laten aansmeren) Bovendien, als KiKi niet écht ziek is, lijkt me dat ook niet zo lekker voor hem. Iemand daar een idee over?

[lovesbudgies]

Heb je een infraroodlamp? Je kunt die best een uurtje 30 cm van je parkietjes afzetten, met een doek voor het licht over de kooi.
Als hij behoefte heeft aan warmte dan kan hij die zelf opzoeken. Zorg wel dat hij ook uit de warmte kan.

Het lijkt me niet nodig nu meteen naar een dierenarts te rennen die niet zoveel verstand heeft van parkieten. Ik zou zijn ontlasting opvangen
en voor onderzoek naar Hedwig vd Horst opsturen.
Je legt daarvoor een stuk aluminiumfolie op de bodem van de kooi, die poepjes doe je allemaal bij elkaar (bv met een wattenstaafje) en je vouwt
het folie goed dicht. Dit kun je met een briefje met het verhaal en je gegevens opsturen naar van der Horst en dan heb je binnen een week de uitslag.
Ik zou het donderdag of maandag doen, als je het op vrijdag verstuurd ligt het erg lang op het postkantoor. Als je erom vraagt stuurt ze indien
nodig gelijk medicijnen mee.

[Moppers]

Het klinkt alsof je een warmtelamp voor reptielen hebt. Afgezien van infraroodlampen heb je ook keramische warmtelampen: die geven geen licht af, alleen warmte. Je hebt hier wel een porceleinen fitting voor nodig, een kunststof fitting smelt bij een keramische lamp.

Bij een warmtelamp is het altijd belangrijk dat niet de hele kooi verwarmd wordt, zodat het vogeltje in kwestie de keuze heeft uit de warmte te gaan zitten. Je zou kunnen kijken wat Kiki doet als je de lamp boven een deel van de kooi hangt (ik dek altijd de rest af met een handdoek, zo scherm je extra af). Gaat ze er regelmatig onder zitten, dan is het de moeite snel een keramische lamp aan te schaffen en een bezoekje aan de vogelarts te plannen. Merk je dat ze er geen behoefte aan heeft en de warmte niet opzoekt, dan zou ik de lamp weer uitzetten en het nog even aankijken (tenzij je nog andere ziekteverschijnselen ziet). Een keramische lamp kopen heeft dan niet zo'n haast.

[RicoBella]

Het lijkt er inderdaad op dat mij weer wat verkeerds is aangesmeerd met de warmtelamp.. Ik heb toen niet eerst op internet gekeken, maar mijn vogeltje was toen wat ziek en ben toen gelijk naar de winkel gesneld.. toch maar een keer een andere aanschaffen dan!

Nou..Gisteren een hectische ochtend gehad. Toen ik beneden kwam zag ik dat Kiki een enorme bloedplek onder zijn vleugel op zijn borstje had zitten. Ik schrok enorm en maakte me veel zorgen. Hij leek echter juist weer wat opgeknapt: speelde,was vrolijk, at, dronk etc. Ik weet dus niet of dat wondje wat te maken had met dat hij al een aantal dagen niet lekker was. Ik had de wond namelijk nog niet eerder gezien, en het lijkt mij dat mij dat anders wel eerder was opgevallen. Nou goed, ik de dierenarts bellen (heel handig ivm weekenddienst). Deze zei dat het wondje inderdaad vrij groot was, maar het zag er al wel goed uit (niet meer open). Verder oogde hij fit, en had de DA niet het idee dat hij er erg ziek van was. Hij zei dat ik het gewoon zo moest laten, en mocht zijn toestand verslechteren dan moest ik even weerkomen. Verder heb ik het advies gekregen om een zalfje te halen op basis van plantenextracten (weet zo gauw even niet precies wat het is, heb het flesje beneden staan) Deze zou ontstekingsremmend werken.

Met Kiki lijkt het verder redelijk goed te gaan nu. Het was mij alleen niet duidelijk of ik het zalfje nou ook op een dichte wond moest smeren? Ik kan ook niet precies zien hoe en wat of waar, en of het wel helemaal dicht is. Ik weet het niet goed, misschien dat een van jullie dat weet? En het is nou natuurlijk de vraag hoe hij die wond opgelopen heeft. Ik heb alles in de kooi gecontroleerd maar niks wijst er perse op dat hij gevallen zou zijn ofzo. Ook hou ik ze beide in de gaten, misschien dat Noa gepikt heeft, maar dat lijkt me sterk omdat het onder zijn vleugel zit. Ook is er de optie dat hij zichzelf gepikt zou hebben, maar daar zie ik ook geen aanwijzingen voor. Ook is hij nog gecontroleerd op luizen en andere beestjes maar die had hij ook niet. Toch een beetje eng omdat ik niet weet waar het van komt. Ik hou hem even goed in de gaten de komende dagen, en hoop op jullie advies met betrekking tot de zalf!
En: Zou hij dan de hele week al wat ziekjes zijn van bijvoorbeeld een irriterend plekje, of zou dat niks met elkaar te maken hebben? Niet dat ik straks wat over het hoofd zie.

[marinkedejong]

Hoihoi,

Omdat je niet hebt laten uitsluiten dat het Polyoma is, zou ik nog even op zoek gaan naar een eventueel verloren slagpen. Ica heeft ook behoorlijke bloedplekken als een slagpen los gaat zitten en/of verliest, men noemt dit ook wel "bloedpennen". Je ziet vaak pas dat er wat mis is met die pennen als je ze van dichterbij bekijkt, vaak zit er ook oud, geronnen bloed diep in de pen. Dit alles is inherent aan het feit dat het Polyoma virus de bloedstolling bemoeilijkt. Je kunt ook proberen Kiki in je hand te nemen en voorzichtig de vleugels te spreiden, doorgaans zie je dan wel of er bloed in/bij de pennen vandaan is gekomen. Ben je al eens bij een goede VA geweest?

[RicoBella]

Het waren geen bloedpennen. Ik weet inderdaad hoe een bloedpen eruit ziet, mijn vorige vogeltje was een kruiper. De DA dacht dat het zeker geen kruiper was,dit ook omdat hij er nu helemaal gezond uitzag, en hij een mooi verenpak had. Dit gaf natuurlijk geen uitsluitsel.
Ik heb Kiki zelf bekeken. Voorzichtig in mijn had gehouden, maar het is erg moeilijk te zien om dat hij lekker gaat wriemelen . Het lijkt of er een korstje op zit ter groote van een kleine moedervlek. Omdat onder zijn vleugeltje (het gaat dus om het borstje, niet om het vleugeltje zelf) niet echt grote 'pennen' zitten, lijkt me dit niet waarschijnlijk. Wel kan het natuurlijk zo zijn dat hij er zelf wat veertjes uitgetrokken heeft misschien. 
Een goede VA zit hier helaas niet in de buurt..en dat vind ik ontzettend vervelend. Ik ben allang blij dat de dierenarts sinds ongeveer een anderhalfjaar nu ook vogeltjes doet. Eerder kon ik dus in de buurt nergens terecht met mijn vogeltjes. De dichtsbijzijnde is Drachten dacht ik, maar dat vind ik echt nog te ver rijden. Alleen in uiterste noodgevallen zou ik dat overwegen. Ik weet dat dit voor sommige mensen misschien heel onverantwoord klinkt. Maar ik vind het eng om met een ziek vogeltje zo'n heel stuk te rijden en vind het lastig om te beslissen wanneer je dan wel dat risico moet nemen. Ik sla namelijk al alarm als er helemaal niks aan de hand is. En aangezien ik van andere mensen afhankelijk ben is dat wat lastig.
Maargoed, om even weer terug te komen: Ik kan wel kijken of ik op een of andere manier een foto kan maken van het wondje. Dit zal wel lastig worden, en weet niet of het lukt omdat ik daar denk ik meerdere handen voor nodig ben Voor alsnog gaat het heel goed met hem. Behalve dat hij misschien iets meer slaapt overdag dan normaal, is er verder niks aan de hand. Ik weet dus nou alleen niet of ik wel of niet de zalf moet smeren..!

[lovesbudgies]

Als het wondje al dicht is kun je het gewoon met rust laten. Ik heb geen idee of je de zalf ook op dichte wonden mag smeren (lijkt me wel),
als je de naam weet dan is het vast wel op te zoeken. Of bel de dierenarts morgenochtend even.
Let er op dat het niet gaan ontsteken, maar verder geneest het wondje vanzelf wel. Het zal wat zeer doen, maar hij zou er niet ziek van moeten zijn,
hiervoor hoef je niet naar Drachten.

Dat hij niet lekker was moet je natuurlijk wel in de gaten houden. Had je al ontlasting opgestuurd?

[Moppers]

Ik zou voor de zalf ook gewoon even bellen met de dierenarts die het heeft voorgeschreven. Als blijkt dat het ook op het dichte wondje gesmeerd moet worden, doe het dan wel heel dun. Het is niet de bedoeling dat het kostje helemaal zacht wordt en er zo makkelijk weer afvalt als de huid eronder nog niet genezen is. Of dat het erg kleeft en hij daarom veelvuldig gaat zitten poetsen, daarbij kan hij per ongeluk het korstje eraf trekken.
Ik zou ook nu even geen foto maken. Als hij zo tegenspartelt (zou ik ook doen als ik een parkiet was ), dan zal dat de huid geen goed doen. Het belangrijkste is nu dat de huid rust krijgt. Stel dat je toevallig een foto kan maken als hij zichzelf uitrekt, dan is dat natuurlijk geen probleem, maar ik zou hem er niet speciaal voor vastpakken, zijn vleugel optillen etc.

[RicoBella]

Het zalfje moest alleen op een wondje welke nog niet mooi geheeld is (dus als het bijv gaat ontsteken of open is etc.)

Ik heb de ontlasting nog niet opgestuurd omdat het er nu weer redelijk uitziet. Voor een eventuele volgende keer is dit een hele goede tip!

Verder de foto..tsja..heb al geprobeerd met de camera ervoor te staan maar dan doen ze het natuurlijk niet.. Ik was inderdaad ook niet van plan hem vast te pakken, want dat levert alleen maar stress op.

En voor nu, ik denk gewoon goed in de gaten houden! Ik laat weten hoe het gaat! en hoop dat mijn schatje snel weer de oude is

[lovesbudgies]

Ik heb de ontlasting nog niet opgestuurd omdat het er nu weer redelijk uitziet.

Ontlasting opsturen moet je doen als een parkietje niet lekker in zijn vel zit, hoe de ontlasting eruitziet heeft er in dit geval niets mee te maken.

[RicoBella]

Ja, daar heb je gelijk aan natuurlijk! Maar hij is nou niet heel anders dan anders, dus mocht hij echt nog ziekteverschijnselen gaan vertonen dan stuur ik het alsnog op.

[RicoBella]

nou..dat was van korte duur.. Kiki is vandaag wat minder goed: eet en drinkt veel maar slaapt weer meer en maak me toch wat zorgen.

Ik had even wat vragen over het opsturen van de ontlasting. Ik meende dat ik het ooit een keer op een site had gelezen over hoe en wat, maar ik kan dat nergens weervinden. Dus zouden jullie mij het volgende kunnen vertellen:
* wat zijn de kosten die hieraan verbonden zijn (dit is geen probleem, maar wou even weten of je dat mee moet sturen of over moet maken etc.)
* als je om evt medicijnen vraagt, neemt ze dan eerst contact met jou op?

Mocht er een site zijn, dan zou ik die ook wel graag willen hebben.

Hoop op jullie snelle reactie..

[lovesbudgies]

Hai,

Ik zal even de procedure opschrijven.

Hedwig van der Horst heeft geen website of e-mail, je kunt haar alleen bellen.
Om de ontlasting op te vangen leg je 's nachts wat aluminiumfolie op de bodem van de kooi. Het liefst laat je het liggen tot 15.00 de volgende dag.
Er mogen geen zaadhulsjes of houtsnippers op of tussen de ontlasting liggen.
Dan vouw je een 'envelopje' van het folie en daar doe je met een wattenstaafje alle poepjes in. De nog 'natte' poepjes doe ik altijd wat apart.
Briefje erbij met de informatie van het parkietje (+ symptomen) waarin je vraagt om een ontlastingonderzoek. Schrijf daarop ook je eigen gegevens.
Ze moet het zo vers mogelijk ontvangen. Dus stop het pas tegen 18.00 in de brievenbus en niet meer op vrijdag. In de tussentijd kun je het even in de koelkast leggen.
Binnen een week ontvang je de uitslag per post met de rekening.

De kosten voor 1 onderzoek zijn volgens mij ongeveer 13 euro, bij meerdere tegelijk betaal je ongeveer 5/6 euro per onderzoek. Dit moet je
binnen een maand overmaken nadat je de uitslag en factuur ontvangen hebt.

Als je zegt dat ze meteen medicijnen mee mag sturen, dan neemt ze niet eerst contact met je op. Ik verwacht niet dat Kiki helemaal schoon zal zijn,
waarschijnlijk heeft ze wel een kuurtje nodig. Dit staat bij het advies in de brief die je van Hedwig krijgt. (bv: Advies: 10 dagen Enrofloxoral rechtstreeks in de snavel geven) Je kunt hierna ook bellen om te vragen of ze het alsnog op wil sturen.

[RicoBella]

Oke super bedankt! Ik ga direct even kijken wat ik kan doen en hoe het nu met hem is. Dan zal ik hem wel in een apart hokje moeten zetten, want anders heb ik 2 soorten poepjes door elkaar! En hij mag niet knoeien met zaadjes
Jullie horen nog van mij

[RicoBella]

Nou, vanochtend weer de dierenarts opgebeld, het gaat niet zo goed met Kiki. Hij vertoont nou echt een beetje ziekteverschijnselen: Zit met zijn oogjes dicht, is stil etc. 
De dierenarts kon er alleen niks aan doen (Hij wist niet eens hoe hij een vogeltje vast moest pakken!! dus dat kon ik doen..) Hij vermoedde alleen dat doordat Kiki wat ziek is, hij misschien wel wat veertjes is gaan trekken waardoor het wondje is ontstaan. Het wondje zag er verder goed uit, en het was duidelijk aan de helende hand. Hij gaf eerlijk toe dat hij er praktisch niks van wist (dit was een ander dan de vorige keer) en hij gaf mij het advies om inderdaad de ontlasting op te sturen.
Jeetje ik maak me echt zorgen nu en ik heb gewoon niet de mogelijkheid om naar Drachten te rijden.
Ik ben al druk ontlasting aan het verzamelen, maar kan iemand mij misschien nog het adres noemen/pb'en waar ik het heen kan sturen? Is dat in Veldhoven? En duurt het altijd een week of zou ik er ook bij kunnen zetten dat het miss met spoed zou kunnen? (weet niet of het op kweek wordt gezet etc.)

bvd!

[lovesbudgies]

Dit is het adres:
Bijzondere dierenpraktijk "Den Horst"
Mevr. Dr. H. van der Horst
Wintelresedijk 51
5507 PP Veldhoven
Tel: 040 - 2053097

Het wordt niet op kweek gezet, in principe is zo'n onderzoek zo gedaan. Je krijgt de uitslag altijd binnen een week, het ligt er een beetje aan hoe druk ze het heeft, als het rustiger is krijg je het ook wel eens na 3 dagen.
Je kunt het ook naar Anton Beijer op sturen, dan krijg je de uitslag binnen 24 uur. Je moet er dan wel duidelijk bij schrijven dat je een microscopisch onderzoek wilt en een kleuring. Bij hem kost het ongeveer 36 euro.
Het verschil tussen vd Horst en Beijer is dat vd Horst voor haar specialisatie een opleiding heeft gedaan en ervaring heeft, Beijer heeft 20 jaar ervaring maar geen opleiding. Maar 20 jaar ervaring is niet niks natuurlijk. Als je voor Beijer kiest zou ik even van de voren bellen hoe of wat. En je kunt vd Horst natuurlijk ook altijd even bellen om te vragen of ze het gelijk morgen wil onderzoeken.

Adressen staan op de site van Parkieten-Freak onder het kopje 'dierenartsen voor vogels'.

Veel beterschap voor Kiki!!

[RicoBella]

Dankjewel voor de snelle reactie!

Nou heeft Kiki alleen perongeluk in het zaadbakje zitten rommelen waardoor alle zaadjes op de bodem zijn gevallen (dus ook in de poepjes)
Probleem is alleen dat Kiki niet zo veel ontlasting heeft op het moment, dus kan nou eigenlijk niet zeggen: Ik doe nog een poging, want ik wilde het graag vandaag opsturen.
Kan ik de zaadjes er gewoon met een wattenstaafje uithalen of moet ik echt helemaal opnieuw beginnen? En hoeveel uitwerpselen zijn er nodig?

Sorry voor de vele vragen maar ik heb dit nog nooit eerder gedaan..

[BudgieMe]

Beter vannacht doen en eten uit de kooi, er mag ook geen bodembedekking bij komen, dat alles kan een verkeerd beeld geven.

Wat ik doe is ik neem een A4tje en niet daar de folie op vast met de minst glimmende kant naar boven.
Dat leg ik dan op de bodem onder de stok waar ze slaapt.
Zo heb je s'morgens best wat poepjes, stuk of 5 is genoeg.

[RicoBella]

Dat was een goede tip, behalve dan dat ik het net op de bus heb gedaan omdat dit voor 5 uur moest..Dat is natuurlijk een beetje dom dan, heb namelijk de poepjes die er 'compleet' oplagen uitgeknipt maar de kans dat daar toch iets bij doorzat is vrij groot.
Nou goed, niks meer aan te doen. Anders kan ik er alsnog wel wat achteraan sturen. Heb het wel vermeld in de brief dat de kans aanwezig is dat er delen van zaadjes bij doorzitten. dom dom dom!

[lovesbudgies]

Geeft niet joh, dit zal het beeld niet heel erg verstoren. En anders belt ze je wel op.

Ik ben benieuwd!

[RicoBella]

Even weer een update:

Met Kiki gaat het inmiddels gelukkig weer een stuk beter, nog niet 100% maar ik zou zeggen wel 85%.
Ik heb bericht terug gehad van Hedwig vd Horst. Uit de onderzoeken bleek dat hij een ernstige dysbacteriose had (verstoring van de darmflora) en een gistinfectie (geloof in de longen dan in dit geval). Hiervoor heb ik 2 medicijnen gekregen: Nistatine Labaz en Synulox. Vanochtend heb ik deze voor het eerst toegediend en Kiki zat er helemaal onder,de arme schat..
Nou is mijn vraag: Wat kan de oorzaak zijn? en zou het overdraagbaar zijn op Noa? Heeft het iets met weerstand te maken of bijvoorbeeld het voer/eten? Is er dan ook "bifidus essensis actiregularis " voor parkieten, dus voor een optimale darmflora?

Hoop dat iemand tips heeft, en anders kan ik natuurlijk altijd Hedwig nog opbellen. De oorzaak achterhalen is nu natuurlijk erg belangrijk.

[lovesbudgies]

Hoe weet je dat de gistinfectie in de longen zit? Als Hedwig alleen de ontlasting onderzocht heeft en gisten heeft ontdekt dan zit het in de maag/darmen.

Beide zijn besmettelijk, dus je moet Kiki inderdaad even apart zetten. Het is heel waarschijnlijk dat Noa precies hetzelfde heeft maar er geen last van heeft, ze kan Kiki weer (her)besmetten als ze weer bij elkaar zitten. Ik zou Hedwig even opbellen om te vragen of je Noa mee moet behandelen.

De oorzaak is vaak dat ze het gekregen hebben van andere parkieten. Maar weinig parkieten zijn 'schoon' (dus zonder staafvormige bacteriën of gisten in de ontlasting) als je ze koopt, hoe jong ze ook zijn. De meeste parkieten hebben er geen last van, en worden er pas ziek van als de weerstand laag is. Kruipers hebben over het algemeen al een lagere weerstand.

Je kunt de weerstand verhogen door pellets en probiotica te geven. Daarnaast helpt het geven van appelazijn door het drinkwater om bacteriën te verminderen.