JOY EN FALCO BIJ VOGELHANDELAAR!!

[Sunny]

Lieve allemaal OPGELET!!



Falco en Joy zijn NIET in goede handen terecht gekomen! Lees hier het verhaal:

Ik wilde een beter huisje voor mijn vogels waar ze meer tijd en aandacht zouden krijgen en vaker los konden vliegen.
Eric Haverkamp te Barneveld bood zich toen aan op het forum van Senna Papegaaien.
Hij stelde zich voor als dierentrainer van zijn eigen bedrijf Dutch Animal Training Center. Eric was naar eigen zeggen op zoek naar 2 valkparkieten voor zijn privé.
Na uren met hem gebeld te hebben had hij mijn vertrouwen gewonnen.
Omdat ik het er zo moeilijk mee had, spraken we de volgende dingen af:
- ik mocht bellen/mailen wanneer ik maar wilde.
- hij zou me op de hoogte houden hoe het met ze ging
- ik zou een keer naar Barneveld komen om ze te bezichtigen
- ik zou een paar maanden bedenktijd hebben of ik ze terug wou,
- als ik ze zou missen zou hij ze gelijk terug komen brengen
Wanneer ik na die paar maanden zou beslissen dat ze daar zouden blijven, zouden we een contract opstellen waarin Eric zou verklaren dat als hij ziek zou worden of als hij ze weg wilde doen, ze terug naar mij zouden komen. Dit contract zouden we opstellen wanneer ik op bezoek kwam in Barneveld.



Eric heeft de 2 valkparkieten met kooi en geboortecertificaten en al opgehaald. Hij vertelde me dat hij o.a. een opvang was, gesubsidieerd door de Dierenbescherming. Om deze reden moest hij de geboortecertificaten meenemen.
De eerste week liet hij nog wel wat horen. Toen is tevens mijn Falco bij hem ontsnapt. Gelukkig is Falco later teruggevonden. Hij was bij een studente naar binnen gevlogen.
Niet veel later reageerde Eric niet meer op mijn mails, telefoontjes én smsjes. Heb hem daarom nog gemaild dat ik mij zorgen maakte.
Toen mailde hij wel terug dat zijn oom was overleden en dat hij z.s.m. iets zou laten horen. Dit is al weken geleden.



Ik heb hem elke dag wel 10x gebeld maar er werd nooit opgenomen..
2 weken later heb ik op een ander nummer gebeld, toen werd er wél opgenomen. Eric deed alsof er niks aan de hand was en was van plan geweest mij te bellen. We spraken af dat ik binnen 2 weken naar Barneveld zou komen en hij zou me diezelfde avond data mailen wanneer ik zou kunnen komen. Hij vertelde toen ook tussen neus en lippen door dat hij Joy had laten testen en dat hij astma heeft.
Dit is het laatste contact wat ik met hem gehad heb!! Sindsdien is hij weer onbereikbaar, reageert hij niet op mijn mails en smsjes.
In de tussentijd ben ik blijven bellen.
Heb hem ook nog gemaild dat ik mij ernstige zorgen maar om het welzijn van mijn beesten en dat ik erover denk een melding te doen bij de dierenbescherming (uiteraard geen reactie).
Door hem te volgen zien we dat hij wel op internet actief is dus hij heeft de mails wel degelijk gekregen..



Op een gegeven moment hebben mijn vriend en ik besloten om zijn huis te bezoeken in Barneveld. Mijn verbazing was groot toen ik geen enkele vogel daar thuis aantrof. Eric was niet aanwezig maar zijn stiefvader die mee was om Joy en Falco op te halen wel.
Stiefvader beweert niet te weten waar de beesten zijn. Eric houdt ze naar zijn zeggen op allerlei stukjes grond maar waar.....
Naar mij deed Eric zich ook voor als een dierenopvang gesubsidieerd door de dierenbescherming. Dit heb ik nagevraagd en dit klopt niet, hij is daar niet bekend!
Hij zou dierentrainer zijn en werken in een dierencircus, hier traint hij dieren voor.
De politie doet niks omdat het volgens hun een civiele zaak is.
Meerdere mensen hebben geprobeerd om met Eric in contact te komen om hem de kans te geven dit verhaal recht te zetten. Mails en brieven zijn naar zijn adres gestuurd maar helaas geen reactie.
Met dit verhaal wil ik jullie waarschuwen voor ERIC HAVERKAMP!
Helaas ben ik niet de enige gedupeerde, haar verhaal volgt!

Ook wil ik  vragen of er mensen zijn die eerder de dupe zijn geworden van ERIC HAVERKAMP of dat iemand weet waar mijn vogels zich bevinden! Ik wil ze ontzettend graag terug!!!!!
Als je meer weet stuur mij dan een bericht!

groetjes,

Rachelle


Joy is de wildkleur en Falco de bonte
http://i19.photobucket.com/albums/b162/RKriek/DSCN0080.jpg
http://i19.photobucket.com/albums/b162/RKriek/DSCN0079.jpg
http://i19.photobucket.com/albums/b162/RKriek/DSC03924.jpg

[Sunny]

Het verhaal van gedupeerde nr. 2!

Hallo iedereen!
Ik ben ook een van de gedupeerden.
Hieronder staat mijn verhaal en zoalss ik al heb gemeld aan andere gedupeerden van E. Als wij onze vogeltjes nooit meer zien, moet hij in ieder geval gestopt worden! Al kunnen we maar 1 iemand helpen!

_______________________________________
Ik had een koppeltje agapornissen met al 2 grotere jongen die ik zelf had gehouden en 3 kleintjes die naar een ander huisje mochten.
Tevens had ik een valkparkiet.
E. toonde belangstelling in 1 of 2 van de kleintjes.
Omdat het contact met E. altijd goed was en ik toen nog een goed gevoel erbij had, zijn we overeen gekomen dat hij ze alle 3 zou overnemen. (gratis) Een goed huisje is immers het belangrijkste en zoals hij vertelde deed hij meer met ze als ze de hele dag in een kooi laten zitten.
Door verschillende omstandigheden thuis had/heb ik niet de mogelijkheid om op een rustige manier de tijd te nemen om mijn eigen vogeltjes tammer te maken. Vind ik op zich niet zo heel erg, maar het is toch handig als ze in iedergeval gepakt kunnen worden als je onverwacht weg moet (heb een kattebeest)
of als ze naar de VA moeten ofzo?
E. zou de andere vogeltjes (3 agaatjes en een valkje) meenemen en zou deze wat tammer maken.
Met pijn in het hart heb ik mijn beessies meegegeven ervan uit gaand dat ik uiteindelijk vogeltjes terug zou krijgen die meer plezier zouden hebben omdat ze dan bv ook mee zouden kunnen douchen, los in de tuin etc.

WE HEBBEN DE MONDELINGE AFSPRAAK GEMAAKT DAT HIJ DE VOGELTJES DIE HIJ HEEFT OVERGENOMEN ALS HIJ DIE NIET MEER KAN OF WIL VERZORGEN AAN MIJ TERUGGEEFT.
Dit om te voorkomen dat ze eventueel gaan "zwerven"

Iedere x als ik E. sprak (altijd op mijn iniatief, van alle terugbel beloftes is hij er niet 1 nagekomen) ging het allemaal prima met mijn vogels.
Hij heeft me in uren en uren zo ver gekregen dat ik het idee had een dierenbeul te zijn als ik mijn vogeltjes terug wou. Klinkt raar en ik begrijp het zelf ook niet hoe ik er in heb kunnen trappen, maar hij kan echt heel goed praten en mijn grootste "fout" is dat ik mensen altijd als goedbedoelend zie.
Ook had hij voederbussen geleend waarin hij het voer van de beessies mee heeft genomen.

Ik heb 2 van mijn vogeltjes ondertussen terug
En nog wel perongeluk!
R. (zijn stiefpa) stond onaangekondigd op zaterdag avond op de stoep met Merlina en Lamija. (de 2 oudere jongen)
Geen voer in huis (had hij immers meegenomen), geen kooi gereed en gelukkig wel thuis.

Later E. hierover gebeld, kreeg ik een of ander vaag verhaal dat R. de verkeerde vogeltjes had meegenomen, dat hij de 3 die ernaast stonden mee moest nemen en dat die naar iemand anders in R gebracht moesten worden ivm niet nagekomen betaalafspraken.
(2 of 3 vogels is toch niet hetzelfde en ze dan nog naar het juiste adres brengen? ) al met al een vaag verhaal....

De beestjes zouden volgens hem al na 2 dagen bij hem uit zijn hand eten. De foto's die hij daarvan zei te hebben heb ik nooit gezien....

Toen ik ze terug kreeg, was de enige verandering bij de beessies dat ze een stuk angstiger waren geworden.
Iedereen die ze heeft gezien voor en na dat ze bij E. waren geweest beaamd dat.

De tip die E. mij gaf om ze bij me laten komen (zoals hij het schijnbaar had aangepakt)

Ik moest zorgen dat ze een hele dag niets konden eten
(kon geen kwaad, kromsnavels kunnen 3 dagen zonder problemen vasten) en ze dan trosgierst uit de hand aanbieden, dan zouden ze wel bij me komen.

Dat is niet tam maken, dat is ze zo hongerig maken dat ze over hun angst heen gaan voor wat eten.

En dat heeft mijn vogeltjes in goed vertrouwen meegekregen.


E. beloofde van alles ook waar ik niet eens om vroeg, maar kwam geen enkele belofte na.
Als je hem er dan op aansprak was het: ik zal proberen ze begin volgende week te brengen. (hij had een paar rosseicollis die ik zou krijgen. Heeft hij zelf aangeboden) Al wat er kwam geen E. en ook geen mailtje of belletje dat er wat tussen was gekomen. Dit was met alles zo.
Op den duur was ik het zo zat dat ik een mail heb gestuurd waarin ik aangaf dat ik dat niet leuk meer vond en of het nou echt zo moeilijk was om zijn afspraken na te komen?
Later die dag ging ik denken dat dat wel erg rauw gezegd was ineens en dat ik het beter persoonlijk kon vertellen wat me dwars zat. Ik heb dus nog een mailtje gestuurd waarin ik vroeg of hij me wou bellen (was zijn nummer al een paar dagen kwijt) zodat ik het kon uitleggen.
Niet dus. Meneer had een heel verhaal waarin eigenlijk vooral naar voren kwam dat hij het zo druk had en dat ik zo vol onbegrip was voor zijn mens zijn en de fouten die hij kon maken.
Er is nog wat mailcontact over en weer geweest waarbij ik me echt afvroeg of hij wel 18 was en geen 12 kinderachtig als hij zich gedroeg.

Ik ben me toen ook flauw gaan opstellen en heb gevraagd wanneer ik mijn voederbussen terugkreeg.

Meneer gaf aan voorlopig geen tijd te hebben om ze terug te brengen. (postkantoor & versturen snapte hij niet geloof ik) Op een verzoek paar weken later (met datum waarop ik een antwoord binnen wou hebben) kreeg ik de reactie dat hij geen bezit van me was en dat ik hem niet moest claimen!?!

Later heb ik gezegd dat ik het op het forum zou vragen (toppic openen)
Flauw misschien, maar het ging wel om mijn eigen spullen en zoals E. zijn favo uitspraak luidde:
Het is een principe kwestie.

Kreeg ik een antwoord dat hij het raar vond dat ik op het forum om zijn adres wou vragen. (had ik niet gezegd)
Of ik wel eens van aangifte doen gehoord had? (foei, je eigen spullen terug willen na bijna 3 maanden)
Dat ik blij moest zijn dat zijn moeder de mails niet kon lezen anders zou zij het wel effe oplossen!

En last but not least:

Ik moest ze vooral komen halen zou hij de deur wel open doen samen met zijn vader en moeder!
(hoe vind je die dan?)

Ik heb gezegd dat hij de bussen mocht houden, nieuwe waren goedkoper als de portokosten.

Dom achteraf want hij zal gedacht hebben dat ik bang voor hem was. Niet dus maar daar zal hij nog wel achterkomen.


Doordat ik ondertussen contact heb met andere gedupeerden weet ik nu zeker dat het inderdaad niet in de haak is en ben ik alles op alles aan het zetten om mijn vogels terug te krijgen, wat waarschijnlijk niet meer kan omdat ze doorgehandeld zijn...

Nog wat knelpuntjes omtrent E zijn verhalen:


1 van de jonkies die hij van mij had overgenomen zou een week later al uitgeleend zijn aan een school.

Tegen mij vertelde hij dat hij een bepaald vogeltje van iemand anders ging verkopen, het diertje zou te tam zijn!
Tegen anderen vertelde hij dat het zijn beste vogeltje was dat hij al heel lang trainde.

Op het adres waar een andere gedupeerde geweest is en waar de vogels gehouden worden volgens E., bevind zich geen enkele vogel.
Aldus iemand die daar geweest is ivm de vogels.

Mieke die bij mij alleen happy was op eitjes of jonkies, en heel erg "anti mens" zou bij hem binnen 1 week (!) al los kunnen vliegen van de ene zitstok naar de andere zonder weg te vliegen.

Tegen mij zei hij dat hij de Rossei collis wou brengen zodat hij nog even goed afscheid kon nemen van ze (daarom mocht ik ze niet ophalen) een andere gedupeerde mocht haar vogeltjes juist niet brengen omdat dat te verwarrend zou zijn voor de beestjes.

en zo kan ik nog wel even doorgaan met dingen die achteraf gezien heel vreemd klinken...

[Piknikki]

Heel vervelend dat jullie zo je geliefde vogeltjes zijn kwijtgeraakt, en ook fijn dat jullie andere mensen waaarschuwen.

Toch vind ik dat in beide verhalen veel gaten zitten. Ik kan me voorstellen dat mensen erg betrouwbaar kunnen overkomen en goed kunnen praten zodat je ze bijna blindelings gelooft, maar aan de andere kant vind ik 't ook wel dat de verantwoordelijkheid bij jullie zelf ligt. Uiteindelijk hebben jullie zelf de vogeltjes afgestaan. Deze Erik Haverkamp heeft jullie absoluut misleid en voorgelogen. Maar dan nog.. Ik weet van veel van de leden hier, wanneer zij een nestje kleintjes hebben, deze kleintjes nooit zouden toevertrouwen een iemand die ze niet kennen.
Vooralsnog is dit heel erg vervelend dat jullie er zo achter moesten komen.

Ik weet niks van de zaak, en ik neem aan dat dit topic alleen bedoeld is om mensen te behoeden voor deze man (jongen?).

Dus ik kan jullie alleen maar aanraden om met andere gedupeerden zo veel mogelijk informatie over deze Erik te verzamelen - e-mail adressen, telefoonnummers, IP-adressen, persoonlijke gegevens, welke verhalen hij vertelt, sms'jes en e-mails uitprinten, et cerera - deze informatie te bundelen, een afspraak maken bij het politiebureau in jullie gemeente, en aangifte te doen van oplichting (en eventuele bedreigingen). Als zo veel mogelijk gedupeerden aangifte doen, kan deze zaak wellicht toch nog opgelost worden. Het is in ieder geval de moeite waard, want dit soort oplichtingspraktijken moeten gestopt worden! Het is ook raadzaam om hem niet op zijn adres op te zoeken, of zelf te dreigen, maar correct te blijven. Maak van de dader geen slachtoffer.

Misschien hebben jullie ook iets aan dit forum: http://www.opgelichtopinternet.nl/ Daar staan vele tips die jullie zaak kunnen helpen.

Veel succes, en dank voor jullie waarschuwingen.

[Parkieten-Freak]

Heel erg naar dat dit gebeurd is, het is heel erg dat de handelswijze van Eric bij jou en andere mensen ontzettend veel verdriet veroorzaakt.
Zoals Piknikki al aangeeft: er zitten gaten in het verhaal.
Als je afstand gaat doen van je vogels maar je wilt het recht behouden om ze binnen 3 maanden terug te vorderen, dan moet je zoiets gewoon op  papier zetten. Als je dat niet doet, komen er geheid problemen van. Mondelinge afspraken zijn weliswaar bindend, maar het is jouw woord tegen het zijne en bewijs maar eens dat jij gelijk hebt.
Waarom niet even de geboortecertificaten achter gehouden?
Tja, ik weet het, achteraf praten is altijd gemakkelijk.

Normaliter verwijdert het beheer van het "Parkieten-Freak forum" topics met klachten over derden omdat we het verhaal altijd maar van één kant horen.
Het beheer heeft dit keer besloten om jouw topic te laten staan, met name om andere vogelliefhebbers te waarschuwen. We kunnen hier allemaal weer iets van leren!
Ik zal dadelijk een (vriendelijk) mailtje sturen naar Eric met het verzoek om de vogels aan jou terug te geven. Niet dat ik denk dat het lukt, maar niet geschoten is altijd mis.

edit://
mailtje gestuurd.

[carla-dobbe]

Misschien hebben jullie hier wat aan?  www.opgelicht.nl/
Ik heb niet iets over deze persoon kunnen vinden op de site of het forum, maar misschien vinden jullie er nog tips o.i.d.

[Mars]

Allemaal erg sneu, maar ik vind het ook wel een beetje een vaag verhaal.

Al met al: als je afstand doet van je vogeltjes weet je nooit waar ze terecht komen en of beloftes nagekomen worden. Dus afspraken dat je ze misschien terug wilt of van vogels die je misschien krijgt vind ik zelf wel erg wankel. Het is zuur als er met je vogeltjes gehandeld wordt, maar dat is dan ook een risico.

Maar ehm... 1 vraagje? geboortecertificaten?
Ik heb nog nooit een valkparkiet meegemaakt die geboortecertificaten heeft? Wat stond daar in dan?

[Sunny]

Hallo allemaal,

allereerst bedankt dat dit topic mag blijven staan!

We zijn nog steeds bezig met onderzoeken en onderhandelen..
Helaas komen we steeds meer negatieve berichten tegen en is er ook een 3e gedupeerde..
Je kunt alles volgen op: http://www.belazerdophetnet.nl/viewtopic.php?f=15&t=855&start=120

Wat betreft de geboortecertificaten: dit is een document want ik heb gekregen van de kweker.
Hier staat in wanneer de valk is geboren, wie de ouders zijn, een beschrijving van de vogel, het ringnummer,
wie de nieuwe eigenaren zijn, waar de vogel van afkomstig zijn, de naam van de vogel enz.
Deze certificaten zijn niet verplicht maar ik heb ze van beide valkjes..
Eric deed zich naar mij voor als gesubsideerde opvang van de dierenbescherming en daarom had hij de certificaten nodig zei hij..
Dit heb ik gechekt en dit bleek dus niet te kloppen..

Ook bij het afstand doen zit een groot gat. Ik denk dat het het makkelijkst is om even de site bij te lezen die ik boven
geplakt heb want daar staat alles van a tot z..

[Moppers]

Eric deed zich naar mij voor als gesubsideerde opvang van de dierenbescherming en daarom had hij de certificaten nodig zei hij..

Het is heel naar voor je, maar hierbij had er toch wel een belletje moeten gaan rinkelen lijkt mij. Het enige wat opvangsinstanties kunnen vragen is het paspoort of inentingsboekje (en dan gaat het om honden, katten en konijnen).
Waarom heb je niet bij de Dierenbescherming nagevraagd of hij inderdaad door een afdeling gesubsidieerd is? Je hebt veel tijd gestoken in het zoeken van een goed nieuw baasje, maar deze stap van checken van informatie heb je niet gedaan.

[Sunny]

@ Moppers, ik stel mezelf nu ook al die vragen waarom ik dat niet van te voren gedaan heb.. Belde dagelijks ruim een uur met hem en hij heeft gewoon mijn vertrouwen gewonnen, het voelde goed.. Ben wat dat betreft toch nog wat naief..
Dit heeft hij bij de andere gedupeerden ook zo weten te doen..

Eric heeft trouwens gemeld dat hij de vogels niet terug gaat geven omdat hij volgens hem de rechtmatige eigenaar is..

[oraclekun]

Een rechtmatig eigenaar zou tijdens de onderhandelingen en overdracht te goeder trouw moeten zijn. Wanneer er in dit geval tijdens de overdracht sprake is van de voorwaardelijke afspraak dat de vogels niet het eigendom van Eric worden voordat er een definitief besluit is genomen en een contract is opgesteld, is er geen sprake van rechtmatig eigendom van Eric. Natuurlijk zijn mondelinge voorwaarden achteraf bij een rechter moeilijk vast te stellen, maar uit de feiten die ik hier lees is er theoretisch geen sprake van een rechtsgeldige overdracht van eigendom.

Maar ik heb je eerder horen zeggen dat deze Eric een jongen is en dat er een moeder en stiefvader in het spel zijn? Wanneer Eric minderjarig is kan er best een beroep gedaan worden op de ouders/verzorgers van Eric, deze zijn op zo'n moment nog steeds (gedeeltelijk) juridisch verantwoordelijk voor het handelen van hun kind.

[roha]

Eric is 18, dus voor de staat volwassen, maar voor veel dingen is dat toch nog steeds pas bij 21 jaar en zijn ouders aansprakelijk.
Hij woont ook nog eens op hun adres!!

Ik moest ze vooral komen halen zou hij de deur wel open doen samen met zijn vader en moeder!

Hier zou ik niet warm of koud van worden, ik zou zeggen ga met zoveel mogelijk gedupeerden naar zijn adres en vertel hem dat als hij nu niet de vogels teruggeeft aan de juiste personen, jullie met z´n allen naar de rechter stappen.

En nu maar eens zien hoe snel die Ericje Haverkamp is hahahahaha.

Als je t hard speelt, zul je zien wat voor klein manneke ´t is, met z´n grote mond en praatjes!!