onverteerde zaadjes in poep

[budgie]

Tja, Meltjuh, Sjaak is letterlijk en figuurlijk een grote jongen; hij doet z'n best maar Sjaak en ik hebben helaas niet alles in de hand. We zullen er maar het beste van hopen!

[Parkieten-Freak]

Je dierenarts heeft gelijk: pellets zijn het meest uitgebalanceerde parkietenvoer wat er is.
Je moet het zo zien:
Als je een vogel uitsluitend parkietenzaad geeft, krijgt hij tekorten.
Als je een vogel eivoer, parkietenzaad, af en toe een stukje kaas, elke dag een stukje fruit en/of een beetje groente geeft, dan is het ook goed.
In de praktijk komt het laatste maar weinig voor. Veel mensen geven uitsluitend parkietenzaad en trosgierst.
Dan ben je inderdaad veel en veel beter af met pellets.

Toch zijn er een aantal mensen die liever geen pellets willen geven omdat het niet "natuurlijk" is.
Een mooi alternatief vind ik persoonlijk XtraVital super premium parkietenzaad.
Het bevat maximaal 26 verschillende zaden (ipv 6 verschillende zaden bij "gewoon" parkietenzaad), daarnaast bevat het eivoer en het is verrijkt met gecheleerde aminozuren (worden makkelijker opgenomen) en vitaminen.
Geef daarbij af en toe een stukje fruit of groente en je hebt ook goede voeding.

http://www.dierenartsonline.nl/beaphar_xtravital/body_xtravital.html

[budgie]

Mijn parkiet is een ontzettend moeilijk etertje. Dat is hij altijd al geweest, zo lang als ik hem ken. Wat ik allemaal al niet voor hem heb gehaald! Ook het alom geroemde voer van XtraVital. Zelfs al laat ik hem een tijdje 'honger lijden' dan nog vertikt hij het om de gezonde dingen die noodzakelijk voor hem zijn, te eten.
Ik heb het speciale krachtvoer, dat ik van de dierenarts heb gekregen (volgens zeggen moeten parkieten dat lekker vinden) op allerlei slinkse manieren aan hem aangeboden, maar hij wil er niets mee te maken hebben!
Hij houdt minstens een afstand van 10 cm aan als hij al vermoedt dat iets niet smaakt, of als iets er enigszins anders uitziet. Geloof me, hij krijgt het beste van het beste. Het maakt niet uit hoeveel het kost. Maar hij neemt het gewoon niet! Van fruit houdt hij niet zo erg en blaadjes groente interesseren hem nauwelijks. Hij neemt wél enkele hapjes van vogelmuur en paardenbloemblad. Kaas vindt hij verrukkelijk maar daarvan mag hij beslist niet te veel hebben i.v.m. het zout (zou ik zoutloze kaas gaan halen voor hem?). Ik weet het zo langzamerhand ook niet meer. Sjakie is overigens best een druk baasje, vol energie. Ik begrijp niet dat hij er niet bij neerstort!

[Parkieten-Freak]

Nee, je moet geen aparte kaas gaan halen voor je parkiet. Geef hem 1 x per week een stukje van je eigen kaas ter grootte van een pinknagel. Wil hij het niet eten?  Dan is dat jammer voor je parkietje.
Hier gaat het zo: Croky moet gewoon eten wat ik hem geef.
Hij eet eigenlijk alles wat aangeboden wordt, omdat hij dat zo gewend is.
Ik heb eigenlijk ook nooit problemen met de voeding gehad. Croky is dol op XtraVital. Ook fruit en groenten heb ik vanaf het  begin gegeven. Het probleem "wat de boer niet kent eet hij niet" komt hier dan ook eigenlijk niet voor.
Het enige waar Croky niet warm voor loopt is rauwe wortel. 

[budgie]

Tja Parkieten-Freak, je beschrijft de ideale situatie. Heel lang geleden, toen ik zelf parkietjes kweekte, had ik ook allemaal gemakkelijke 'kostgangers' maar dit schattige kereltje (Sjaak) is erg kieskeurig. Zo heb ik hem niet gemaakt hoor. Het vormt nu wel een probleem, nu hij het voer van de arts niet wil eten. Het is nog een wonder dat hij vandaag water met vitaminedruppels heeft gedronken. Dat had ik ook nog nooit eerder beleefd met hem. Overigens, ik schreef dat Sjakie juist gek is op kaas. Als het aan hem ligt, eet hij niets anders. En dat kan natuurlijk niet.

[Maur@]

Koop in een tuincentrum een plantje kattengras. Zet dat in de kooi. Zo begonnen ze hier ook groenvoer te eten. Tegenwoordig is de plant in twee dagen op. Op een gegeven moment kregen ze een selderieplant en een peterselieplant. Vanaf die tijd zitten ze 's morgens te kijken naar de groentebak, zo van "Hallo, komt er wat van of moeten we lang wachten". Ze kijken werkelijk meteen 's morgens vroeg of ik al peterselie en selderij in de bak heb gedaan. En het is echt waar de aanhouder wint. Hier moesten ze ook niets van groenvoer hebben. De kleintjes wel al, die weten niet beter. En het is echt zo, zien eten doet eten. Ze eten tegenwoordig zelfs een korstje brood. En dat komt omdat Sky, de kleinste van de "groten" zeer geinteresseerd is in al het eten wat voorbij komt.

[maartje]

hoi budgie,

Mijn parkiet is erg ziek geweest en daardoor erg afgevallen. Nu is ie nog steeds niet op het goede gewicht en ook ik doe mijn best. Hij wil ook niks weten van groente of fruit en niet eens van kaas. Sjakie heeft een voordeel dat ie een grote vent is, dus hij kan een stootje hebben.
Mijn vogelgespecialiseerde dierenarts heeft ook pellets aanbevolen. Het probleem hiervan is dat Isodorus er netjes omheen eet ben nu al een tijdje bezig met het overstappen. Gelukkig eet hij de Extra Vital wel goed.

Ik heb Isodorus ook antibiotica moeten geven en een energiepapje omdat hij veel te licht was. In het begin was dat een gevecht. Probeer tijdens het geven zachtjes tegen hem te praten zodat hij zich op z'n gemak gaat voelen. Na een week moest Iso niks meer van mijn hand weten omdat hij de link legde tussen eruit gehaald worden en het gevecht met de medicijnen. Toen ik de medicijnen gaf mocht hij van mij ook niet los vliegen, daar was hij te zwak voor en ik was bang dat hij het te koud zou krijgen. (hij was er heel erg aan toe) Probeer Sjakie ook positief te benaderen met je hand zodat hij ook weet dat de hand nog steeds aardig is.

Nu gaat het weer goed met Isodorus. Hij is nog steeds te licht, maar zijn ontlasting is weer goed en is weer aan gesterkt. Hij is nu ook helemaal niet bang meer voor mijn hand. Dat had een weekje geduurt nadat de kuur was afgelopen.
Isodorus heeft het hopelijk door gehad dat het goed bedoeld was. Ook Sjakie zal dit (achteraf misschien dan wel) door hebben.

Budgie, maak je niet te veel zorgen. Wat Maur@ ook al zei, je hebt er niks aan, jij niet en de parkiet niet. Je bent nu alweer een stap verder met de antibiotica. Mijn mannetje gaven ze de eerste twee dagen 20% overlevingskans en hij is er nog steeds! Verwen Sjakie goed, vooral met warmte!

@ Maur@: dat kattengras ga ik ook proberen, bedankt voor de tip.

[budgie]

Dank je, Maartje en Maur@. Weet je wat zo aandoenlijk is? Sjakie is zo ontzettend vergevensgezind. Na de 'behandeling' komt hij meteen weer vol vertrouwen naar me toe. Gisteren is er per ongeluk antibioticum in zijn oogje gekomen (ik heb er een topic over gemaakt, kijk maar als je wilt). Het toedienen van het medicijn gaat uiterst moeizaam. Ik weet niet of hij het echt binnen krijgt. Vanmorgen heb ik hem stevig vastgehouden bij het toedienen ervan. Maar zodra ik hem weer loslaat, schudt hij heftig met zijn kopje en vliegt 'dat voor hem o zo vieze spul' er toch weer uit. Het kwam weer gedeeltelijk in zijn oogje terecht. Ik kan hier zo slecht tegen omdat ik emotioneel vreselijk betrokken ben bij het diertje. Ik zou alles geven wat ik had om hem al deze ellende te besparen.

[maartje]

als je deze ellende niet zou geven, zou het een grotere ellende worden. Hou vol en ja, het is moeilijk om hem dit te zien mee maken, maar weet dat het goed voor hem is.
over het voldoende binnen krijgen van de antibiotica... alle beetjes helpen. Probeer hem nog net wat langer vast te houden zodat je zeker weet dat hij het heeft door geslikt, niet meteen los laten na het toedienen. Isodorus deed dat ook, z'n koppie schudden als ik het hem had gegeven. Door hem iets langer vast te houden, moet ie wel slikken een keer.

[budgie]

Nadat ik Sjakie vanmorgen zijn antibioticum had gegeven (alles ging erin) heeft hij vrijwel meteen overgegeven. Hij spuugde hierbij enkele zaden uit. Waarschijnlijk dus ook het medicijn. Ik durfde hem niet meteen nog eens dezelfde dosis te geven. Dat doe ik vanavond weer. Het is dus mogelijk dat er één keer een dosis is overgeslagen zodat er een 'gat' in de kuur zit. Gaat dit problemen geven i.v.m. de effectiviteit van de kuur? Wat moet ik doen als Sjakie elke keer na de medicijn toediening gaat overgeven?
Hij voelde zich trouwens niet ziek, want onmiddellijk na het overgeven heb ik hem 2 cm trosgierst gegeven als beloning en troost. Bovendien mag hij de hele dag weer los in de kamer spelen. Ik zal ook de dierenarts in Utrecht hierover bellen maar dat kan pas maandag. Ik hoop voor die tijd advies van jullie te hebben gekregen. Alvast bedankt!

[Safrena]

Hey budgie

Mijn parkietendame Flo heeft dat ook gedaan toen ze antibioticum moest nemen
Na het medicijn braakte ze ook alles weer uit.

Heb toen raad gevraagd aan Parkietenfreak en ze vertelde me dat dit best wel kan door de anti-bioticum
ze kunnen daarvan erg ziek worden zoals braken en diaree.
De antibioticum dood niet alleen de slechte maar ook de goede bacterieën.
Een paar dagen na haar behandeling was ze veel beter en actiever en voelde ze zich veel gezonder

Of het erg is mocht ze een keer overslaan door het braken dat kan ik niet met zekerheid vertellen
Echter hier was het geen probleem want flo is weer helemaal hersteld

vele groetjes

[maartje]

he liesbeth,
Ik weet nog dat isodorus ook niet alles binnen kreeg en zelfs af en toe te weinig. Ook ik wilde het hem niet nog een keer gaan geven. Ik denk dat sjakie ondanks het overgeven wel wat antibiotica heeft binnen gekregen. Misschien vond hij het zo vies dat ie daarom moest overgeven maar dus toch eerst heeft 'geproefd'. Het belangrijkste is dat er niet te grote 'pauzes' tussen zitten. Een kuur stoppen is wat anders als per ongeluk een dag over slaan, al denk ik dat dit niet het geval zal zijn. Alle kleine beetjes helpen. Isodorus heeft het overleefd en ik weet bijna zeker dat ook hij niet alles of de juiste hoeveelheden heeft binnen gekregen.
Je bent goed bezig, hou vol.

[budgie]

Hoi Safrena, ik weet dat antibioticum ook goede bacteriën vernietigt en daarom maak ik me zorgen om Sjaak. Ik geef hem elke dag blaadjes van de paardenbloem. Die vindt hij erg lekker. Het giftige melksap waarover sommige mensen zich zorgen maken, bevindt zich in de bloemstengel, niet in het bladgedeelte. Het voordeel van paardenbloembladeren is dat de stoffen daarin een versterkende werking hebben op de lever. En juist de lever is van groot belang bij het afbreken van gifstoffen in een lichaam, dus ook bij het afbreken van toch wel schadelijke medicamenten zoals antibioticum. Ik weet wel dat het beter zal gaan met Sjaak na de kuur, maar hij heeft nu nog 7 dagen te gaan. En als hij er nu al misselijk van wordt, tja wat dan .....?

[budgie]

Sjakie heeft gisterenavond en vanmorgen weer overgegeven. Alle antibioticum en gegeten zaden kwamen er weer uit. Heeft het op deze manier zin om door te gaan met de kuur? Kan ik de dosis vanavond beter overslaan en morgen eerst advies inwinnen bij de dierenarts? Zoals het nu gaat, is het een zinloze kwelling voor het diertje.

[Parkieten-Freak]

Wellicht komt het door de stress. De meeste vogels spugen toch wel wat uit als ze gedwongen worden vieze druppels in te nemen.
Op zich hebben vogels maar weinig nodig, en waarschijnlijk krijgt hij toch genoeg binnen.
Probeer het anders eens op een andere manier te geven.
Leg eens een druppeltje op een piepklein stukje brood en kijk eens of hij het opeet als je het aanbiedt.
Of: haal een beetje trosgierst van een sliert af, doe het in een bakje en doe het medicijn erdoor en een druppel Roosvicee. Kijk eens of hij het dan wel eet?

[budgie]

Dat heb ik allemaal al geprobeerd, zucht .........
Ik word er vreselijk nerveus van. Het dier betekent veel te veel voor mij. Heb je mijn uitgebreidere e-mail al gelezen?

Ja, die heb ik gelezen, ik heb je een mailtje teruggestuurd.
Groetjes,
Anneke

[Sonja]

Hoi Budgie,

Moeilijk. Mijn eerste parkietje heb ik ook weleens antibiotica moeten geven, en ook hij was daar niet echt van gecharmeerd. Je kunt zijn kopje heel voorzichtig tussen duim en wijsvinger houden, tot je zeker weet dat hij alles binnen heeft. Direct daarna heel voorzichtig (!) over zijn keeltje gaan met je vinger, zo zal hij gaan slikken. Het foefje wat ik gebruikte bij mijn parkietje, was om direct na de druppeltjes iets lekkers te geven. Bij mijn parkietje was dat trosgierst, op deze manier "vergat" hij om te proberen de antibiotica weer naar buiten te werken.

Succes.

Groetjes, Sonja.

[budgie]

Ha Sonja, ook dát heb ik al geprobeerd. En helaas: vóór hij de 'troost'-trosgierst kon eten, was het medicijn (en de rest) al weer uitgespuugd. Hij wordt er gewoon erg misselijk van. Ik begrijp niet dat de fabrikant van antibiotica er geen lekker smaakje aan geeft. Dat is toch technisch mogelijk, zou je zeggen? Vanavond ga ik twee spuitjes vullen: één met het medicijn en één met een druppeltje roosvicee. Het tweede spuitje probeer ik dan direct na het eerste te geven. Zal me weer een toestand worden. Hij heeft nu al een kleverig punkkapsel van die rondgespetterde antibioticum. Ik moet hem maar eens gaan wassen. Vindt Sjakie ook vreselijk!

[budgie]

Vanmorgen de faculteit in Utrecht weer gebeld i.v.m. het elke keer misselijk worden van Sjakie na inname van antibioticum. Ik kreeg te horen dat Sjaak waarschijnlijk allergisch is voor het antibioticum. Ze stelden voor om Sjaak op te nemen en hem dan twee keer per dag een ander soort antibioticum te geven. Dit andere medicijn moet rechtstreeks in de krop ingebracht worden, vandaar de opname. Men had het ook over het voor alle zekerheid toedienen van een antimycoticum (middel tegen schimmels). Ik vind dit allemaal nogal zwaar geschut, vooral omdat Sjakie heel levendig is en totaal geen zieke indruk maakt. Hij poept al twee dagen normaal, zonder onverteerde zaden erin. Ik durf hem vanavond geen antibioticum te geven. Hij wordt dan toch weer misselijk. De (mislukte?) kuur heeft nu vijf dagen geduurd. Wat ik m.b.t. Utrecht ook zorgwekkend vind, is dat men daar voor de opgenomen dieren nauwelijks tijd heeft behalve voor de behandeling. Ik heb daarvoor best begrip maar voor een sociaal diertje als een parkiet is het verschrikkelijk. Vooral voor Sjaak. Hij vliegt en loopt je de hele dag achterna omdat hij op z'n kopje geaaid wil worden. Hij zit hier echt bijna de hele dag (!) met een schuin kopje om te bedelen! Ongelooflijk. In Utrecht zou hij dat moeten missen. Kijk, als het moet dan moet het. Ik heb overigens erg goede ervaringen met de behandeling van een paard in Utrecht. Maar het paard stond dan ook naast soortgenoten. Ik overweeg om ook advies in te winnen bij die speciaalkliniek voor vogels in Meppel. Daar schijnt men wél voldoende gelegenheid te hebben om naast de medische aandacht ook 'psychische' zorg te verlenen. Ik vind het allemaal maar moeilijk. Wat zouden jullie doen?

[Parkieten-Freak]

Wat ik zou doen?
Als mijn parkiet bijzondere medische zorg nodig had, dan zou ik hem de beste zorg willen geven die er is en die ik hem kon geven.
De ziekte genezen heeft bij mij absolute prioriteit. "Gezelligheid" is natuurlijk heel leuk en ook uiteraard belangrijk in het dagelijkse leven, maar bij een zieke vogel komt dit op de tweede plaats. Therapie met het doel om een ziekte te genezen heeft bij mij absolute prioriteit. Daarnaast is de behandeling tijdelijk, het is achteraf altijd weer snel voorbij.
Ik begrijp heel erg goed dat je het moeilijk vindt om je vogeltje weg te brengen. Het is echter wel zo dat je je vogeltje beter helpt door zelf rationeel te denken en te handelen.

Nog even dit: het feit dat jouw vogeltje speelt en knuffelt wil niet zeggen dat hij niet ziek is.
Vogels kunnen uitstekend namelijk toneelspelen.......en laten pas in een heel laat stadium zien dat ze ziek zijn.
Als wij mensen het zien, zijn ze bijna altijd heel erg ziek.