zoveelse rot nieuws

[Annika]

moet het echt even kwijt hoor, wat een rot nieuws. Jullie zullen er ook wel van schrikken.

Een week of twee terug kreeg ik bericht van 'Bodi' over Dopi (2e jong uit 2e nest van Vledder en Kleintje).
Ze was al een tijd aan het hoesten en buiten adem na vliegen. Wat blijkt, ze heeft een zwak hartje. Ze kan er nog jaren mee leven, maar het kan ook zomaar ineens afgelopen zijn.

Natuurlijk weten jullie allemaal het nieuws van Isodorus, wat gelukkig nu weer goed gaat.

Maar nu kreeg ik vandaag een mailtje over Timo (jongste zusje van Dopi). Ze heeft dezelfde klachten als Dopi en inderdaad ook de diagnose zwak hartje gekregen. 

Ik voel me hier zo rot over (en vermoedelijk zal ik Maartje nu wel ongerust maken, sorry meis!)

Met Joey gaat het zo geweldig, met Pino en Tommy wat ik hoor ook. Van Jessie (oudste 'zus' van Dopi en Timo heb ik helaas niets meer gehoord).

Zou dit toeval zijn, of zou Kleintje misschien een zwak hart hebben waardoor ie niet meer vliegt ... Je gaat je echt van alles afvragen op zo'n moment.
Geen jongen meer voor die twee, eerst met beiden naar de dierenarts om naar het hartje te luisteren. Hier wordt niet gehoest, alleen soms geniest.

fijn dat ik hier even mijn verhaal kwijt kan.

Groetjes Annika 

[Chantalleke]

Hè getsie wat een naar nieuws zeg!
Maar bedenk je wel dat jij én je parkietjes er helemaal niets aan kunnen doen!!! Het zal je vervelende gevoel niet minder maken, dat snap ik heel goed, maar toch....
Hopelijk kan een diagnose van de dierenarts je een beetje geruststellen wat Kleintje en Vledder betreft.

Veel sterkte allemaal!
Chantal

[Sonja]

Hoi Annika,

Jeetje wat een ontzettend naar nieuws heb je nu toch gekregen.
Ik kan me heel goed voorstellen hoe rot je je hierdoor voelt, maar het is gewoon ontzettende pech, hier kan niemand iets aan doen.

Hier heb je weliswaar helemaal niets aan op het moment, maar ik wil er alleen mee zeggen dat je jezelf niets moet verwijten. Als je het geweten had, was je immers niet gaan kweken.

Ik hoop dat de dierenarts je meer uitsluitsel kan geven m.b.t. Vledder en Kleintje.

Veel sterkte hoor!

Hou je ons op de hoogte?

Groetjes, Sonja.

[Ingrid]

He Annika, dat is zeker rot nieuws! Maar voel je niet schuldig, je hebt het niet geweten toch? Je zegt zelf al, als blijkt dat Kleintje ook een zwak hartje heeft, je niet meer zal kweken met Kleintje en Vledder. Daarmee geef je al aan dat je heel verstandig met je parkietjes omgaat!!

Groetjes, Ingrid

[Parkieten-Freak]

Wat een naar nieuws Annika....... Ik kan me voorstellen dat je het heel vervelend vindt, maar je kunt er niets aan doen.
Even twee vragen: zijn beide diagnoses door verschillende dierenartsen gesteld?
Zijn de diagnoses gesteld door in vogels gespecialiseerde dierenartsen?

Denk erom mensen: goed doorvragen als je bij de dierenarts komt. Een diagnose "zwak hartje" plakken op een grasparkietje met "onverklaarbare" klachten vind ik erg kort door de bocht.
Vraag aan de dierenarts waar hij zijn conclusie op baseert.
Vraag welke afwijkingen hij aan het hartje zelf hoort.
Vraag ook in welke mate hij zeker is van zijn diagnose.

Er zijn namelijk meer parkieten die moeite hebben met vliegen. Een tijdje terug heb ik in een forum een vraag gesteld aan een Peter Klaver (dierenarts) over dit veelvoorkomende probleem.
Zijn antwoord was:

Om iets zinnigs te kunnen zeggen is van belang wat meer te weten van de omstandigheden.
Wat voer je aan de parkieten? Uitsluitend zaad?
Of ook opfokvoer /eivoer / krachtvoer?
Alleen zaad is niet voldoende, geeft tekorten, kan de oorzaak zijn van het niet meer vliegen door tekorten aan essenti?le aminozuren, vit. D en Ca.
Peter Klaver, dierenarts vogels, exoten en wildlife

Het zusje van Croky (Twiggy) kan niet goed meer vliegen, hetzelfde verhaal als bij Kleintje van Annika.
Twiggy hoest overigens nooit.
Croky kan heel goed vliegen, maar hoest af en toe. Dit doet hij al vanaf het begin. Altijd na het eten, waarschijnlijk eet hij te gulzig en verslikt zich.

En dan nog iets:
Vele jaren geleden ben ik met een grasparkietje naar een gewone dierenarts geweest.
Het vogeltje had (naar ik dacht) 2 teentjes verstuikt of mogelijk gebroken.
De dierenarts pakte zijn boeken erbij.
Diagnose: tumor aan de nier. Deze zou verlammingsverschijnselen op  de tenen geven.
Zo'n 5 jaar later(!) komt er een ex-kanariekweker bij me op bezoek. Hij kijkt naar het pootje. Het eerste wat hij zei: "hee, heeft hij zijn teentjes in het verleden gebroken?"
De vogel is gewoon oud geworden en van ouderdom gestorven.

[Maur@]

Wat een narigheid nou toch. Maar even iets anders. Toen ik met Ivory bij de dierenarts was vertelde hij mij, vogeldierenarts hier lezen, dat hij de hartslag van een parkiet niet kan luisteren omdat die over de 200 is en er niet zo eens zo een kleine stethoscoop is om de hartslag te luisteren. Waar baseert de dierenarts dan de diagnose hartklachten op?

Wat je zegt, even geen nestje totdat jij zelf weet of het aan de ouders ligt. Maar andere nesten hebben dit toch niet gehad?

[Parkieten-Freak]

............Toen ik met Ivory bij de dierenarts was vertelde hij mij, vogeldierenarts hier lezen, dat hij de hartslag van een parkiet niet kan luisteren omdat die over de 200 is en er niet zo eens zo een kleine stethoscoop is om de hartslag te luisteren. Waar baseert de dierenarts dan de diagnose hartklachten op?

Dat van die stethoscoop heb ik ook gehoord.

[Annika]

bedankt voor jullie ontzettend lieve berichten, dat doet me echt goed.

Voor zover ik weet zullen het twee verschillende dierenartsen geweest zijn, Timo woont in Duiven (geen idee wat voor dierenarts) en Dopi in Limburg (en daarvan weet ik dat ie bij een vogelgespecialiseerde dierenarts is geweest)

ik zal zelf binnenkort contact opnemen met een vogel gespecialiseerde dierenarts (volgens mij in Zelhem ofzo) en eerst de vraag eens voorleggen.
Bij Kleintje zal het vermoedelijk niet door eenzijdig eten komen, want ze krijgen hier alles (alleen is de vraag dan of ie het ook eet natuurlijk ...)

Als een dierenarts geen hartje van een parkietje kan luisteren is heengaan waarschijnlijk al overbodig, want hoe moet ie dan een diagnose zwak hart kunnen geven, zonder verdere klachten.
Maar dat is dan dus goed om na te vragen.

Groetjes Annika

[Parkieten-Freak]

Je zou het eventueel hier bij dierenkliniek "de Toren" na kunnen vragen Annika.

[Annika]

dank je wel! Dit is de dierenkliniek waar Paul met Bodi altijd heen ging en hier heb ik eerder al een vraag gesteld over dat klapperen van de snavel (dat was dus ook Dopi, alleen dachten we toen dat het bietsen om voer was en ging inderdaad na een paar weken over)

Ik heb een mail gestuurd, ben heel benieuwd naar het antwoord.

Groetjes Annika

[maartje]

he meis,
even om voor jou om je geen zorgen te maken. Isodorus gaat goed. In het begin nieste hij nog wel maar hij hijgt, hoest en kucht niet. Dit kan misschien nog komen, maar daar ga ik niet vanuit. En hoe dan ook, ik ben heel erg blij dat ik isodorus van jou heb gekregen. Geef je zelf niet de schuld, alleen al het feit dat je je er druk om maakt en ons dit vertelt, zegt al genoeg.
Ik ben benieuwd naar het nieuws van de dierenarts, als daar ook maar iets uit blijkt zal ik isodorus ook laten nakijken of om het nieuws te bevestigen, maar het liefst om het tegendeel te bewijzen.
verdomme, het zit je ook niet mee.

[Annika]

dank je wel lieverd en een knuf voor Iesje 

[smartie]

Ik hoop dat je je voor niks druk maakt, Annika!

Laat je goed informeren door de vogelartsen en vraag ook duidelijk waar 'een zwak hart' dan op gebaseerd is. Ik sluit me geheel aan bij de rest: mocht het zo zijn dan kan jij hier niks aan doen. En het feit dat je de ouders nu goed laat onderzoeken voor je ze verder laat broeden vind ik al aangeven hoe verstandig je met de parkietjes omgaat en wat voor een hart je voor je dieren en nakomelingen hebt!

[Annika]

heb nog geen bericht gehad van de dierenarts, maar wel gesproken met het baasje van Dopi.
Dopi was dus erg aan het hoesten en benauwd, longetjes zijn goed dus daarom is de diagnose zwak hart gesteld (als ik het goed begrepen heb)
Hartje is dus inderdaad NIET te luisteren, dus 100% zekerheid kunnen ze niet geven.

Bij Timo is het gebaseerd op benauwd/hoesten, blauwe en koude pootjes, wat zou duiden op zuurstoftekort ...

Ik vermoed eigenlijk dat het puur toeval is.

[Parkieten-Freak]

Wat betreft blauwe pootjes: sommige grasparkieten (en zeker oudere vogels) hebben wat grijs-blauwe pootjes. En....koude pootjes heeft elke parkiet wel eens, maar het kan inderdaad ook een symptoom zijn van een verminderde hartfunctie.
In dat geval is dan vaak ook de bovenkant van de snavel (niet de neusdop!) blauwachtig/grijs van kleur vanwege de slechtere doorbloeding. Wellicht zou Je bij Dopi en Timo kunnen kijken of ze dat beiden hebben.
Een hartprobleem komt niet zo vaak bij jonge vogels voor; het is eerder een probleem dat je bij oudere vogels aan zou kunnen treffen.

Hoesten kan diverse oorzaken hebben. Virale on/of bacteriele infecties, maar ook irritaties van de luchtwegen kunnen voorkomen.
Als je hoest, wil dat niet altijd zeggen dat je longen per definitie "slecht" zijn, of dat je iets aan je longen hebt.
Luchtweginfecties beginnen vaak hoger, niet in de longen zelf. Wel is het zo, dat bij vogels luchtweginfecties ernstiger verlopen, vanwege de bouw van het ademhalingssysteem.
Luchtweginfecties kunnen gepaard gaan met slijmvorming en benauwdheid. Ik vraag me af, heeft Dopi geen antibiotica gehad voor alle zekerheid?

[Annika]

bedankt weer voor je uitgebreide antwoord! Daar leer je echt iets van.

Je zou denken dat speciale vogelartsen dit allemaal ook wel weten ... Wat betreft de kleur van de bovenkant van de snavel heb ik geen idee (zal ik eens vragen)
En of ze antibiotica hebben gehad weet ik ook niet (kan ik ook navragen).

Wat ze over Timo schreven was :

We hebben met Timo reeds bij de dierenarts gezeten, aangezien ze het zo benauwd had (hoesten/proesten tot bijna stikken toe). Daar gaf onze dierenarts aan dat ze een zwak hartje heeft en dat dit hoesten een teken is dat het hart niet goed functioneert. Een groot zuurstofgebrek op dat moment. Het lijkt op het verslikken in een zaadje en wat ze dan niet opgehoest krijgt. Tweede kenmerk van hartproblemen is het feit dat haar pootjes heel vaak blauw zien en ontzettend koud zijn (teken van een slechte doorbloeding). We moeten er rekening mee houden dat ze niet oud zal worden

en verder:

Timo heeft de afgelopen 2,5 week in totaal 10 eitjes gelegd en ze blijft maar op de grond liggen. Hier liggen geen eitjes meer, want daar doet ze niets mee. Ze is alleen erg slaperig OP DE GROND... Ze heeft eind vorige week op een donkere kamer gestaan met een koudere temperatuur en maar 2 keer per dag iets meer dan een uurtje licht (zodat ze even haar pootjes strekt, veilig door de kooi kan gaan en ook eet en drinkt). Op dit moment zijn er geen nieuwe eitjes meer bijgekomen....

bij dat donkergedrukte had ik erg mijn twijfels, weet iemand daar iets over ?

Groetjes Annika

[Parkieten-Freak]

Annika, ik heb een artikel "eggs in overdrive".
Er staat o.a. in:

Light cycles need to be steadied. The bird should get a maximum of 10 hours of light, Dr. Mayer said. That means that either the cage should be covered after 10 hours, or it should be placed in a room that doesn't get a lot of artificial light. If the egg laying continues, the daylight gets decreased to eight hours. So if light starts pouring in at 6 a.m., the cage needs to be covered by 2 p.m.

Er zijn ook andere oorzaken aan te wijzen voor veelvuldig eieren leggen......een spiegeltje bijvoorbeeld.
Ik zal het artikel je even toesturen.

[Annika]

ontvangen  dank je wel. De rest van het artikel zal ik binnenkort even goed lezen (via vertaalsite maar) als ik wat meer energie heb.
In dit kleine stukje zie ik wel over donker zetten, maar dus niet over koel. Ik vraag me nml een beetje af of Timo niet gewoon kou gevat heeft ...

[Parkieten-Freak]

Dat laatste zou best eens kunnen Annika, de weerstand van Timo kan ook wat minder zijn omdat ze zoveel eitjes gelegd heeft.
Wat lagere temperaturen hoeft geen probleem te zijn, zolang de vogel maar niet in een vochtige of tochtige ruimte staat.