Kiki's ups en downs

[RicoBella]

Hallo lieve parkietenvrienden,

Met Kiki gaat het de laatste tijd steeds vaker op en neer. Ik had besloten om hem niet meer te behandelen, en  op zich gaat dit best goed, maar toch zit het me niet helemaal lekker.
Het is nu ongeveer om de week raak: De ene week gaat het goed en is het een gezond en vrolijk vogeltje, en dan ineens is hij weer ziek etc. Na een paar dagen warmte, lekkers, en liefde krabbelt hij dan weer op en zo gaat het steeds maar weer door.
De afgelopen week was het ook weer raak. Kiki was weer ziek en nou de laatste dagen begint hij weer een beetje op te krabbelen. Hij heeft alleen de laatste keren ook wat andere verschijnselen die ik nog niet eerder zag. Hij ademt heel erg zwaar en piept soms ook tijdens het ademen. De ontlasting is nog altijd waterig en niet goed, maar dit was altijd al zo. En het lijkt alsof een van zijn neusgaatjes verstopt zit. Het is geen woekering, maar het lijkt ook niet echt vuil te zijn. Met niezen gaat het er namelijk niet uit. Ik weet niet wat hier de oorzaak van is, maar dit zal vast ook niet meehelpen met de ademhaling. Daarnaast groeit al een maand of 2 zijn snavel ontzettend snel (deze had ik een poos terug laten knippen, nu vijl ik hem af en toe wat bij), wat ook aangeeft dat er iets niet klopt. En ook apart zijn de bloeduitstortinkjes in nagels en in de snavel. Naast al deze verschijnselen zit hij in een slechte periode ook vaak wat te verslikken/kokhalzen, niet echt duidelijk, maar het lijkt alsof er dan 'even wat omhoog komt'.

Dr. vd horst kon zo aan de telefoon niet zeggen waar de blauwe plekjes vandaag kwamen, dit kwam alleen soms voor bij hele jonge vogels. Daarnaast zei ze dat van de megabacterie de maagklier ging opzwellen, waardoor deze op de longen ging drukken. Dit kon dan een slechte ademhaling veroorzaken. Dit telefoongesprek is al een poosje terug gevoerd.

Wat ik mij nou afvraag: als het inderdaad de maagklier zou zijn, zou je denken dat het progressief is. Dus niet omkeerbaar. Maar het gaat steeds een week weer goed ongeveer (ook de ademhaling), en dan is het weer mis.
Daarnaast maak ik me zorgen om het verstopte neusgaatje en ook nog altijd om de bloedinkjes in de snavel en nagels.

En moet ik nou toch nog een keer de ontlasting laten onderzoeken en evt medicijnen geven? Ik ben namelijk wat bang dat het iets zou kunnen zijn wat  niet in de ontlasting aan te tonen is. En ik weet ook niet of medicijnen geven wel weer een goed idee is.

Ik hoop dat jullie wat advies kunnen geven,

Liefs, een beetje een wanhopige RicoBella

[Parkieten-Freak]

Niet zo mooi allemaal, RicoBella.
Mogelijk dat Kiki een luchtweginfectie heeft opgelopen ten gevolge van een verminderde weerstand. Een doorgroeiende snavel zie je nog wel eens bij leveraandoeningen. Mogelijk is dit ook de oorzaak van de bloedinkjes op de snavel, bij leverziekten kunnen stollingsstoornissen optreden. Al met al reden om met Kiki (opnieuw) naar een in vogels gespecialiseerde dierenarts te gaan voor nader onderzoek.
Hou je ons op de hoogte?

[RicoBella]

Ik zou er alles voor over hebben dat ik naar een vogelarts kon. De dichtsbijzijnde is Drachten (ong anderhalf uur rijden) en ik beschik niet zomaar over een auto. En daarbij komt dat ik bang ben dat hij dat niet haalt, zeker niet als hij al wat ziekig is. En dat is eigenlijk mijn grootste angst. Ik zit zo met mijn handen in het haar want ik weet niet wat ik moet doen. Ik zou zo graag willen dat iemand naar mijn vriendje keek die er verstand van had, maar het is zo lastig realiseerbaar. En ik weet dat dit heel raar klinkt, maar het is werkelijk zo.
En de dierenarts in mijn eigen woonplaats ziet me weer aankomen. Ik ben al 3 keer bij hem geweest dat hij me weer terug gestuurd heeft omdat hij er geen verstand van had.

Wel heb ik al een aantal keren contact gehad met hedwig vd horst, maar die kan over de telefoon ook niets meer voor mij betekenen helaas.

Dus als iemand in de provincie groningen goede ervaringen heeft met een DA en vogels, of als iemand een vogelarts kent in Groningen: Zo graag! Wij lopen hier zo achter wat dat betreft. En andere tips zijn natuurlijk ook welkom.
Geld is in principe geen probleem, dus daar ligt het niet aan.

[Parkieten-Freak]

Hoe oud is Kiki eigenlijk?
Heb je recentelijk al ontlasting opgestuurd naar Hedwig van de Horst (of naar een andere in vogels gespecialiseerde dierenarts)?

[RicoBella]

Kiki is nu anderhalf. Ik heb al een aantal keren ontlasting opgestuurd, de laatste keer was in juni dacht ik.
Toen was er geen mega meer aanwezig maar ik dacht nog wel een darmbacterie (dan moet ik de brief er even bijzoeken). Omdat ik hem toen al 3 keer achter elkaar gekuurd had, heb ik toen besloten om te kijken hoe het ging zonder medicijnen.

Ik heb nou ook zoiets van: zou ik het nog een keer opsturen, en is het dit keer wel te vinden in de ontlasting? En moet ik hem dan toch nog maar een keer weer kuren?

[Parkieten-Freak]

Ah zo ja. Als ik het goed begrijp, is er bij Kiki in het verleden een infectie met megabacterie vastgesteld.
Kiki's jonge leeftijd maakt een leverziekte minder waarschijnlijk.
Mogelijk is er nu toch weer sprake van een opleving van de megabacterie infectie. Lijkt me zeker zinvol om even ontlasting te laten onderzoeken. Als de megabacterie opnieuw actief is, kan deze meteen behandeld worden. De uitleg van Hedwig omtrent de benauwdheid past ook goed in het hele plaatje. Dat Kiki de ene week wat meer last heeft van haar longen dan de andere week, kan heel goed.
Een "megabacterieinfectie" is in principe een chronische aandoening en de ernst van de aandoening varieert.
De ene week veroorzaakt de ziekte mogelijk wat meer symptomen dan de andere week, alles is mogelijk.

[RicoBella]

Ja dat klopt inderdaad. Maar ik ben destijds gestopt, heb hem al 3 keer behandeld voor de mega en het waren echt rotmedicijnen. En het leek echt alsof het er alleen maar slechter van werd. Ik had toen zoiets van: als het toch niet helemaal weg gaat kan ik beter kijken hoe het zonder gaat. Dus ik zit nu een beetje met een dilemma of ik het dan alsnog weer moet proberen. Je komt namelijke in een vicieuze cirkel heb ik het idee: de medicijnen tasten de bacterie aan maar daarmee ook de afweer van de darmen, en zo kom je er nooit weer uit omdat de afweer zo slecht wordt dat de mega weer vrij spel krijgt. Moet ik het dan toch nog maar eens weer proberen? Als er mogelijkheid is dat Kiki weer redelijk gezond wordt wil ik dat graag doen, maar ik heb niet het idee dat dat er nog in zit.

[Parkieten-Freak]

Ik begrijp het RicoBella.
Medicatie tegen megabacterie is behoorlijk ingrijpend met name vanwege de vervelende bijwerkingen.
Je besluit om de ziekte gewoon eens even aan te kijken, vind ik een zeer begrijpelijk en verstandig.

Mocht een eventuele ontlastingtest uitwijzen dat er dit keer wederom echt sprake is van megabacterie, dan kun je in overleg (liefst nu met Hedwig vd Horst) nog besluiten wat je gaat doen.
De levensverwachting voor parkietjes die besmet zijn met megabacterie is korter in vergelijking tot gezonde parkietjes.
Genezing is voor zover ik weet (nog) niet mogelijk.
Bekijk samen met Hedwig vd Horst of het zinvol is om een eventuele behandeling te herstarten. Mochten jullie tot de conclusie komen dat dit niet zo is, dan kun je ook het natuurlijk beloop van de ziekte afwachten.

[Moppers]

Ik heb de geschiedenis van Kiki in de loop van tijd gevolgd, en het is geen zwart wit verhaal. Soms is de remedie erger dan de kwaal, maar hoe weet je of dat het geval is? Lastig hoor.

Ik zou in ieder geval de ontlasting voor onderzoek laten opsturen. Dan kan trouwens ook bij de dierenkliniek in Drachten. Als daaruit komt dat Kiki weer aan de zware medicijnen moet, kan je op dat moment beslissen of je die stap neemt of niet. Maar wellicht is er iets anders aan de hand wat met minder zware medicijnen kan worden verholpen.
Heb je het met dokter vd Horst wel eens gehad over pro-biotica? Protexin is een poeder met gevriesdroogde goede darmbacteriën wat je door het drinkwater doet. Ik weet dat het in ieder geval voor konijnen en knaagdieren werkt. Ik heb het ook 1 keer voor een parkiet meegekregen, maar dat was van een niet gespecialiseerde (maar wel goede) dierenarts. Dit zou je met dokter vd Horst of dokter Beijer (Drachten) kunnen overleggen. Het wordt vaak gegeven bij een antibioticakuur, om te voorkomen dat ook alle goede darmbacteriën door de antibiotica worden 'weggespoeld'.

[RicoBella]

De vorige keren heb ik de ontlasting ook bij dr vd horst laten onderzoeken, dus zij is ook op de hoogte!
We hebben het nog nooit gehad over pro-biotica, maar dat zou inderdaad wel eens een optie kunnen zijn. Ik hoor ook wel eens mensen over het geven van Yakult, ik weet dat nog zo net niet. Hebben jullie daar ervaring mee?

Voor de zekerheid dan toch binnenkort maar weer even laten testen denk ik. Is het dan verstandig de ontlasting op te sturen als hij een 'dipje' heeft, of als hij redelijk gezond is?
En hebben jullie enig idee waar het 'verstopte' neusje vandaan komt? Het is niet nattig, het lijkt echt als je goed kijkt alsof er een soort hard velletje in het neusgaatje zit. Ik heb ook het idee dat het ademhalen daardoor ook lastiger wordt.

[Parkieten-Freak]

Dat verstopte neusgaatje heeft mijn parkiet ook wel eens. Na een keer badderen en het is bijna altijd weer weg.

Wat betreft Yakult:
De darmflora van vogels is anders dan de darmflora van mensen. Mijn voorkeur zou uitgaan naar een preparaat dat geschikt is voor vogels (vanwege de andere bacterieculturen). Yakult is namelijk afgestemd op de menselijk bacteriecultuur.

[Moppers]

Over wanneer je het beste de ontlasting op kan vangen durf ik je geen antwoord te geven. Maar een belletje naar dr vd Horst geeft je snel het antwoord, ze vindt het vast niet erg om die vraag te beantwoorden.

[RicoBella]

Dat is een goed idee! Weten jullie toevallig ook of zij een soort van telefonisch spreekuur heeft of wanneer ze misschien direct te bereiken is?
Zij belt namelijk bijna altijd weer n.a.v. voicemail, en ik ben overdag aan het werk en niet in staat een telefoontje te beantwoorden.
Omdat ik nooit vantevoren weet wanneer ze weer gaat bellen is dat niet zo handig.

[RicoBella]

Er is sinds een dag of twee weer iets veranderd bij Kiki. Ik had het er al eerder over dat zijn linker neusgaatje dicht zat. Dit is nog steeds zo. Nu echter is op de snavel direct onder de washuid een klein bobbeltje te zien. Hij is ongeveer een milimeter groot. Het is gewoon hetzelfde materiaal als de snavel, glad, geen rare verkleuringen o.i.d.
Zou dit gewoon een vergroeïng van de snavel kunnen zijn? Of zou er toch op een of andere manier een ontsteking in een van de neusdopjes zitten waardoor er bijvoorbeeld pus onder de huid terechtkomt. Ik heb al even gekeken maar het is niet echt een zacht bobbeltje, het is gewoon 'snavelmateriaal'. Ben alweer helemaal bezorgd en wordt er echt moedeloos van. Wat heeft mijn lieve vogeltje toch?

[Moppers]

Ik kan me er niet echt een voorstelling van maken. Kan je er misschien een foto van maken?

Jaag jezelf niet te snel een hoge bloeddruk op. Je doet het hardstikke goed!

[RicoBella]

Dankje moppers voor je reactie. Ik weet dat ik rustig moet blijven  het gaat alleen steeds zo op en neer, en elke keer als ik denk dat het goed gaat komt er wel weer wat anders bij.

Heb geprobeerd een zo duidelijk mogelijke foto te maken. Nu ik er een foto van maakte zag ik toch dat er een soort van korstje in zijn neusgaatje zit. Met zijn andere neusgaatje is niks aan de hand. Het lijkt haast alsof er een soort van ontsteking misschien wel uit'bult' naar de snavel. Maargoed, kijken jullie maar even!

Hoop dat iemand mij misschien kan helpen!
Naast deze dingen groeit ook nogsteeds zijn snaveltje veel te snel (is ook te zien op de foto misschien). Ik probeer het af en toe even bij te vijlen, en ook al is dat maar een paar seconden, hij is direct een hele dag van slag. Knippen waag ik mij daarom echt niet aan.

[verwijderd door de beheerder]

[inge]

Hey RicoBella,

Lees al een hele tijd mee het verhaal van Kiki.

Vind het erg jammer dat het weer minder gaat.
Zou het niet eens goed zijn de foto die je nu plaatste eens door te sturen naar dr vd Horst ?
Misschien dat dr vd horst je meer kan vertellen ,en dan hoef je Kiki de stress niet aan te doen voor naar de vogelarts te gaan!

Weet niet of dat kan maar zou het er toch maar op wagen
Allzins wens ik Kiki veel beterschap toe ,en aan jullie allen een fijne kerst en oudejaar gewenst met nog vele jaren voor Kiki

[RicoBella]

Wat lief van je inge! Ik heb het inderdaad ook wel eens gedacht, maar weet niet of Dr vd Horst die mogelijkheid ook biedt. Daarvoor zal ik toch eerst met haar moeten bellen waarschijnlijk, en dan zit ik weer met het probleem van de voicemail. Maar volgende week ben ik 2 dagen vrij dus dan zou ik haar kunnen contacteren.

Voor jou/jullie ook hele fijne feestdagen!

Kiki is verder niet echt ziek op het moment gelukkig, maar ik maak me dan wel een beetje zorgen. Maar ze krijgen zeker een heerlijke parkieten-salade met kerst!

[Moppers]

Ik heb zoiets nog nooit gezien, ik kan me ook niet bedenken wat het is en wat de oorzaak is.
Ik zat er ook aan te denken de foto te mailen aan dr vd Horst. Je zou er eventueel ook aan kunnen denken dierenkliniek Drachten erbij te betrekken. Dat is een dierenkliniek met gewone openingstijden met een vogelarts (dr Beijer), dus daar heb je misschien wat sneller een antwoord.
(linkje naar de website: http://www.dierenziekenhuisdrachten.nl/).
Ik heb er eens ontlasting naar opgestuurd voor onderzoek, was erg tevreden met de afhandeling en het contact.

[Kruimira]

Wat ontzettend naar allemaal, maar superlief dat je zoveel voor je vriendje doet. Ik wens jou en Kiki heel veel sterkte toe!

[RicoBella]

Dankjewel voor je lieve reactie Kruimira!

Morgen ben ik vrij dus dan ben ik van plan een vogelarts te contacteren. Misschien dat het niet veel uitmaakt, maar kan ik beter dr. vd Horst bellen of de vogelarts in drachten? (dr beijer is dat toch?).
van dr vd Horst weet ik dat ze altijd terugbelt en uitgebreid alle tijd voor je neemt. Maar als de ervaringen met Drachten goed (of misschien beter) zijn dan zou ik dat misschien beter kunnen doen omdat ik eventueel ook nog ooit in staat ben om daar heen te rijden. Aan de andere kant heeft dr vd Horst al mijn gegevens (en die van Kiki) al. Ik hoor graag jullie advies.

Intussen gaat het wat op en neer met Kiki. Vandaag slaapt hij weer veel. Maandag heb ik zijn snaveltje weer bijgewerkt waar hij altijd eerst een dag kapot van is. Hij groeit echt als kool (de snavel  ) en dat is voor mij toch ook een teken dat er iets best mis is. Knippen durf ik nog altijd niet, hoewel dat een snellere oplossing zou zijn.
En sinds een dag of 2 is er een zelfde soort 'bobbeltje' naast het verstopte neusgaatje te zien, maar dan in de kleur van de washuid. Als je op het fotootje kijkt kun je hem al wel een beetje zien zitten, nu is hij echter duidelijker. Het andere bultje is volgens mij niet gegroeid.

Naast dat schommelt hij erg met zijn gewicht. Ik weeg hem om de 2 weken. In een maand tijd is hij 10 gram lichter geworden: van 45 naar 35. Hoewel dat met de week verschilt (soms lichter, soms zwaarder). Maargoed, dat zullen ook wel naslepen zijn van de mega.

Jeetje zeg, wat een zorgenkindje heb ik als ik dat allemaal zo teruglees. 

[RicoBella]

He bah wat onzettend jammer, hedwig vd horst is afwezig ivm kerstvakantie. Niet zo handig voor mij dus.

Dan drachten maar bellen? Kan ik ook rechtstreeks met dr beijer of via een telefonisch spreekuur contact krijgen, weten jullie dat?

[inge]

Hey RicoBella,

Kan er jammer genoeg niets over terug vinden,ik zou naast de mail gewoon eens proberen bellen.

Misschien lezen ze de mailtjes op het einde v/d dag door ,zou gewoon even bellen dan weet je het direct .

Heel veel succes!!!

[Moppers]

Daar weet ik je ook geen antwoord op te geven. Ik had eerst telefonisch contact met een van de assistentes, heb toen ontlasting opgestuurd, dr Beijer belde mij vervolgens over de uitslag. Ik zou gewoon even bellen en aan degene die je aan de lijn krijgt vragen wat de mogelijkheden zijn.

[RicoBella]

Ik heb na een lang verhaal uiteindelijk een mail gestuurd met mijn hele verhaal er in. Het leek dr Beijer toch wel nuttig dat ik even langs kom want hij vermoedt dat de problemen die nu zichtbaar zijn niet in de ontlasting weer te vinden zijn.

Maargoed, dan heb ik echt een probleem want ik kan er niet komen  Heb al wat mensen gevraagd maar niemand beschikbaar. Ik zal vanavond nog eens kijken wat de mogelijkheden zijn, en anders moet ik toch maar wachten tot dr vd Horst weer terug is van vakantie, die kan ik in elk geval uitgebreid aan de telefoon spreken. Jeetje zeg wat is dat balen.

[inge]

Ja dat is echt balen,jammer dat er niemand jou kan brengen

[*wendy*]

Ik woon helaas niet in de buurt, anders had ik je zo heengebracht. Woont er misschien iemand anders van het forum in de buurt om als taxi te fungeren?

[Maaike*]

He wat naar zeg...schiet daar ook al niet op zo te horen. Ook hier is het ivm deze dagen meer gedoe om dingen voor elkaar te krijgen. Ik hoop dat je een mogelijkheid vind om met je pietje zsm naar dr Beijer te gaan.

Sterkte!

[RicoBella]

Ik zou haast gaan verhuizen om mijn parkietjes. Dan ga ik wel in veldhoven wonen..

Maar zonder gekkigheid, gisteravond nog wat rondgebeld maar niemand die kan. Iedereen is gewoon aan het werk, ofwel met vakantie e.d. Balen, balen, en een lange bus+treinreis is ook geen optie want ik wilde in dat geval Joep ook graag meenemen in de eigen vertrouwde kooi.

Maar onzettend lief van jullie dat jullie zo meedenken.

[RicoBella]

Weer even een update:
Zoals ik al vermoedde is het verstopte neusgaatje en het bultje toch waarschijnlijk een infectie.
Sinds 3/4 dagen kreeg Kiki ook een ietwat rood huidje om zijn oog heen. Ook schuurt hij hiermee langs de tralies waardoor de veertjes uitvallen. Daarnaast is sinds gisteren het neusgaatje 'open' gegaan. Er kwam inderdaad een soort etter uit vermoed ik. Heb dit met een wattenstaafje wat weggehaald, maar het gaatje zit nog altijd verstopt.

Ik weet echt niet goed wat ik nu moet. Kiki lijkt nu eindelijk weer wat op te knappen: hij hoeft niet meer voor de warmtelamp en fluit en eet weer gewoon. Het lijkt echter wel alsof er steeds nog wat 'omhoog' komt. Hij heeft natuurlijk behandeling nodig. Heb dr vd Horst wederom een aantal keren geprobeerd te bellen maar ik blijf met de voicemail zitten, en omdat ik stage-loop kan ik niet zomaar even vrij krijgen. De andere dierenarts uit Drachten heeft niet meer gereageerd helaas en was kennelijk niet in voor het opsturen van foto's/ontlasting.

Denken jullie dat het een optie is om z.s.m. foto's af te laten drukken met het hele verhaal erbij + ontlasting en dit op te sturen naar hedwig? Ik zie dit als mijn enige uitweg, hoewel hij al wel weer opknapt. Ik vertrouw het niet.

Het lijkt ergens op een sinus infectie of iets dergelijks. Dat zou misschien ook de bultjes verklaren.

Bijgevoegd een foto (het lijkt een hele nare foto maar dat komt een beetje door het licht) Hierop zijn zo duidelijk mogelijk de bultjes te zien, het verstopte gaatje en de te lange snavel.

[verwijderd door de beheerder]

[inge]

Hey,gewoon doen!!

Echt waar het is het proberen waard,het lijkt inderdaad erg hoor als je de foto ziet.
Vind het zo zonde,hopelijk komt er eens een einde aan Kiki,s miserie.
En kan hij zoals de andere eens zonder problemen genieten van een nog heel lang mooi leven ,hun het hem met gans m,n hart da ventje!!!

[Leoward]

Beste RicoBella,

Ik leef heel erg met jou en Kiki mee en hoop dat toch weer een beetje op knapt.
Ik kwam op deze site: www.diertotaalservice.nl//shop/pages/image/?product_id=10002263  een dierenarts in Groningen tegen. Ik kan op hun site geen directe verwijzing vinden naar een vogelarts maar misschien is het toch het proberen waard om ze te bellen.

Heel veel sterkte!!

[Moppers]

Foto en ontlasting opsturen is inderdaad geen slecht plan. Stel dat ze een uitstrijkje wil van die vloeistof uit de neus, kan ze je daar altijd nog even bellen. Zij kan dan weer jouw voicemail inspreken

Lastig hoor, dat je haar nooit direct te pakken krijgt. Heeft ze geen assistente aan wie je dergelijke vragen kan stellen?

[RicoBella]

Pff, kiki houdt me lekker bezig. Net nu ik dacht: ik ga het opsturen (had alles al klaarliggen), lijkt het neusgaatje weer wat open te gaan en lijkt Kiki op te knappen. Het maakt me zo onzeker steeds! Maar ben alweer gerustgesteld dat het wat beter gaat in elk geval.

@ moppers: Als je haar belt moet je haar voicemail inspreken en dan belt ze je terug. Punt is alleen dat ik nooit weet wanneer ze terug gaat bellen, en dan ben ik gewoon aan het werk. Dat is echt lastig. Er is naar mijn weten geen secretaresse o.i.d.

Erg lief van jullie dat jullie allemaal zo meedenken en dat jullie het Kiki zo gunnen. Ik gun het hem ook zo ontzettend.

Heb nu toch maar besloten het nog even aan te kijken vooraleer ik het opstuur. Sorry dat ik steeds zo wispelturig ben, maar wat mijn vogeltjes betreft kan ik zo bezorgd zijn! (en Kiki IS gewoon wispelturig natuurlijk  )

[Moppers]

Geen enkel probleem. Jij kent jouw vogel het beste, jij ziet hem in levende lijve. Wij niet. Je hebt hier niet te maken met een simpele situatie zoals wel of geen schurftmijt, waarin we aan de hand van een foto eenvoudig kunnen zien wat er aan de hand is en wat er gedaan moet worden. Vertrouw dus op je eigen gevoel. Als jouw gevoel iets anders zegt dan de dag daarvoor omdat de situatie veranderd is, dan worden wij heus niet boos op je