Geen staartveren?

[myrthe]

Hallo allemaal,

Ik heb de zoekfunctie geprobeerd maar kan toch niet precies het antwoord op mijn vraag vinden. Als ik er over heen heb gekeken, mijn excuses!
Maar ik heb een nieuw parkietje gekocht om later mijn andere parkiet Percy te gaan vergezellen. Ik ben met Percy naar de dierenarts geweest om te checken of hij helemaal gezond is, dat is hij gelukkig. Daryl (nieuweling) woont nu nog in een aparte kooi naast die van Percy maar sinds gister vielen er ineens 2 grote veren uit zijn staart, er zat geen bloed aan. Ook lijkt het of zijn vleugels nog niet helemaal volgroeid zijn, kan dat? Hij is zo'n 6 weken volgens de kweker.
Misschien ben ik wel overbezorgd maar wil het toch even zeker weten; is dit normaal?

Alvast bedankt!

[Nancy.]

Hey myrthe

Parkietjes in de rui, verliezen ook een of twee keer per jaar hun staartveren, maar als hij nog maar 6 weekjes is lijkt me dat toch net iets te vroeg.
Of je parkietje moet toch iets ouder zijn.

Zoals jij het omschrijft lijkt dit wel een beetje op een kruipertje.
Maar heel zeker weten doe ik dit niet, misschien kan je een keer een hele duidelijke foto plaatsen, zodat we het goed kunnen zien.


Vele groetjes

[myrthe]

Ik hoop dat het niet teveel foto's zijn maar ik kreeg het niet duidelijker.

[Idske]

Hoi Myrthe,

Hij mist zijn vliegveren, ik moet eerlijk zeggen dat ik het er vreemd vind uitzien! Lijkt erop wat Nancy al zei, dat het een kruipertje is.

Groetjes Idske

[myrthe]

Ik vind het ook vreemd! Nu maakt het me niet uit hoe hij eruit ziet maar hij kan dus ook voor geen meter vliegen, dat is wel een beetje sneu.
Als hij een kruipertje is, zijn er dan nog speciale dingen waar ik rekening mee moet houden?

[Piknikki]

Dat het overdraaglijk is. Andere parkietjes kunnen drager van deze ziekte worden en de ook weer doorgeven. En je kunt beter nooit met dit parkietje kweken. Verder zal hij/zij (zo te zien een hij?) verder een normaal leven hebben, ondanks dat vliegen er waarschijnlijk nooit van zal komen.
Zijn gezondheid zal er niet onder lijden, en hij kan even oud worden als ieder ander parkietje.

[myrthe]

Dus is het echt een ziekte? Maar het kan niet zo zijn dat als hij samen gaat wonen met Percy (ook een hij dus kweken zat er al niet in ) , Percy er ook last van krijgt? *sorry voor alle vragen, parkietenleek speaking... probeer zoveel mogelijk van jullie te leren*

[Piknikki]

Kruipersziekte is een virus. Percy kan doorgeven aan andere parkietjes.
Ik heb zelf geen ervaring met kruipertjes. Hoewel het zeer waarschijnlijk is dat Daryl een kruipertje is, het lijkt me toch verstandig als je een officiële diagnose gesteld krijgt, van iemand die wel uitsluitsel kan geven.
Helaas, als Daryl het heeft, is er geen kans op genezing. Je kunt zelf ook eens opzoek gaan naar informatie over kruipersziekte.
Nu kun je al gerichter gaan zoeken.
http://www.parkietenfreak.nl/z-kruipersziekte.php

Als je Daryl van een kweker hebt, kun je misschien ook de kweker op de hoogte stellen.

edit://
Regel weggehaald op verzoek van Piknicky.
Gr. PF

[Diana]

Hallo Myrthe,

ik moet helaas ook zeggen dat dit heel erg lijkt op de kruipersziekte. Mijn baby's die veel jonger zijn hebben meer salgpennen als jou Daryl. Percy zal alleen drager zijn van de kruipersziekte als ze in contact met elkaar komen,maar als ze in hetzelfde huis wonen is de kans op besmetting al heel groot. Je vogels kunnen gewoon een gelukkig leven hebben hoor alleen zal Daryl niet snel/nooit kunnen vliegen.

Zo wie zo kan je dan niet kweken met deze vogels want dan word de ziekte doorgegeven.

Ik vind het alleen wel zeer slecht van de kweker of waar je hem vandaan heb dat die 1 een parkietje van 6 weken al mee geeft (bij mij blijven ze tot 8 weken bij hun ouders) en 2 dat hij dit hoort te melden en zelf stopt met kweken. Misschien kan je hem/haar hierop aanspreken want ik vind dat een slechte manier van kweken hoor,ik zal zulke parkietjes nooit durven te verkopen en al helemaal niet onder het mom van "gezond"

[Piknikki]

Jonge parkietjes met kruipersziekte kunnen niet of nauwelijks vliegen. Maar als het parkietje ouder wordt, blijven de veerpennen misschien wel zitten, en kan hij toch nog vliegen. Je moet zelf ook zien hoe het parkietje zich ontwikkelt natuurlijk.

Deze reactie ook meteen even aangepast: ik heb je vraag om bovenstaande reactie aan te passen, verwijderd.
Gr. PF 

[myrthe]

Bedankt voor de snelle antwoorden  
Ik heb wat artikelen gelezen maar voor ik me druk ga maken zal ik eerst met hem naar de vogelarts gaan om te laten vast stellen of hij kruipersziekte heeft.
Als het mag van de moderators zal ik hier posten wat de diagnose van de vogelarts is.

Ik heb de kweker inmiddels gemaild, ik dacht me goed voorbereid te hebben 

[Moppers]

Hoi Myrthe,
door de foto vermoed ik ook dat het gaat om een kruipertje (zo noem je een parkietje dat besmet is met kruipersziekte). Ik vind het een verstandig idee om het door een vogelarts te laten vaststellen (of uitsluiten, dan is er een andere oorzaak).

Ik weet inmiddels behoorlijk wat van de kruipersziekte, ook wel polyomavirus genoemd, af. Ik heb zelf (bewust) een kruipertje geadopteerd, Eeden, en een maand later nog een kruipertje als vriendinnetje voor haar gehaald, Bob.
Ik zal je wat nadere uitleg geven over kruipertjes, besmetting, dragers, want het is allemaal redelijk ingewikkeld dus het kan behoorlijk verwarrend zijn.

Een parkiet kan besmet zijn of drager zijn. Dat zijn twee verschillende dingen.
Een parkietje is besmet als hij tussen de bevruchting en een leeftijd van zo'n 6 weken in aanraking is gekomen met het virus. Bij besmette vogels heeft dit effect op (onder andere) het verenpak. De vleugel- en staartpennen groeien niet zoals normaal. Vaak vallen ze uit voordat ze volgroeid zijn. Vandaar dat de vleugels en staart van een kruipertje vaak klein zijn. Ook kunnen de pennen scheef groeien. Deze uitingsvormen hebben invloed op het vliegvermogen van de vogel. Zonder volledige, gezonde vleugels is het namelijk moeilijk vliegen, en met een onvolledige staart is het moeilijk sturen in de lucht.
Een parkietje is drager als hij op latere leeftijd in contact is gekomen met het virus. De vogel is er dan niet meer vatbaar voor, maar draagt het wel met zich mee. Als andere, gezonde vogels met deze drager in aanraking komen, dan is de kans groot dat deze tweede vogel ook drager wordt. Ook kan een drager het aan jonge parkietjes onder de 6 weken doorgeven (een eigen jong of een jong van een ander paar waarmee het verblijf wordt gedeeld), waardoor deze jonkies besmet worden.

Dat is nog niet alles. Sommige kruipertjes groeien als het ware over hun verschijnselen heen. Mijn Eeden bijvoorbeeld heeft inmiddels een volledig verenpak en ze kan prima vliegen. Haar vleugel- en staartpennen groeien aan en blijven zitten, terwijl die het eerste halve levensjaar uitvielen. Dit gebeurt niet bij alle kruipertjes, maar het komt wel voor. Mijn Bobje heeft nog steeds kleine, gekruisde vleugelpennen. Ze is nu al 1,5 jaar, dus ik denk niet dat ze er nu nog overheen zal groeien. Zij kan dus nog steeds niet vliegen en zal dat waarschijnlijk nooit kunnen.
Wat erg belangrijk is om te weten, is dat met het verdwijnen van de verschijnselen van een kruipertje de besmetting niet weg is. Het kruipertje draagt het virus zijn/haar hele leven lang mee, en kan dit ook het hele leven lang doorgeven aan jonkies (besmetting), of aan andere gezonde parkietjes, die dan dus drager worden.
Er is nog niet heel veel bekend over dragerschap, maar veel vogelartsen menen dat een parkietje ook over het dragerschap heen kan groeien, dit duurt zo'n 3 maanden. Het blijkt in de praktijk ook dat parkietjes die drager waren, later het virus niet meer met zich meedragen, en het dus ook niet meer over kunnen dragen aan andere parkietjes. Via ontlastingsonderzoek kan aangetoond worden of een parkietje drager is of niet (waarschijnlijk kan het bij besmette parkietjes ook via ontlasting aangetoond worden, maar ik weet niet of er in de ontlasting te zien is of het gaat om een drager of een besmet parkietje). Als een dragend parkietje dus 3 maanden lang niet in contact is gekomen met besmette vogeltjes of andere dragers, kan het virus dus verdwijnen en is de vogel geen drager meer. Nogmaals, dit is nog niet volledig bewezen, het is ook niet zeker of het voor alle dragende vogeltjes geldt.

Wat houdt dit in voor Percy als hij een kruipertje blijkt te zijn? Het kan dat hij in de loop van tijd een volledig verenpak krijgt (bij Eeden duurde dit 2 á 3 ruien). Dan zal hij dus gewoon kunnen vliegen. Misschien blijft hij altijd een aangetast verenpak hebben. Dat is iets wat alleen de tijd je kan leren. Als hij besmet is, dan zal hij dat wel altijd blijven, hij zal dus zijn hele leven andere jonkies kunnen besmetten, en oudere vogels drager kunnen maken. Mocht je ooit willen kweken met parkietjes, dan is dit iets waar je rekening mee moet houden. Als je, net als ik, geen kweekwens hebt, dan hoef je je er geen zorgen om te maken.

Mochten er ooit andere kromsnavels komen logeren, of Percy gaat eens logeren bij mensen die andere kromsnavels hebben, dan is het belangrijk dat er geen contact is. Besmetting en overdragen gaat via ontlasting en huidschilfers. Grasparkieten zijn (voor zover ik weet) de enige kromsnavelsoort waarbij besmette jongen kunnen leven. Bij bijvoorbeeld agapornissen en papegaaien is dit niet zo, alle besmette jongen overlijden, op een vrij gruwelijke manier.

Percy kan niet vliegen, dus moet je wat huisvesting rekening houden met zijn handicap. Zorg ervoor dat hij, als hij van een stokje valt, niet van erg hoog kan vallen. Hou hem in een redelijk lage kooi. Ook kan hij niet van stokje naar stokje vliegen. Misschien kan hij nog wel huppen, anders gebruikt hij gewoon de tralies om van stokje tot stokje te klimmen. Zorg dus dat er wat meer stokjes beschikbaar zijn, en dat die op niet te grote afstand van elkaar staan. Als je merkt dat hij een bepaalde indeling lastig vindt, dan kan je deze altijd veranderen. Ik had in het begin ook 2 laddertjes in de 'kruiperkooi' die van de bodem naar de tralies liepen. Op een gegeven moment hadden ze deze trapjes niet meer nodig (ze waren inmiddels behendig genoeg om van de bodem naar de tralies te springen), dus toen heb ik ze eruit gehaald.

Als je nog meer vragen hebt, of je wil weten hoe ik bepaalde dingen heb eengepakt, voel je vrij om me een berichtje te sturen. Een kruipertje is net zo'n leuk huisdier als een 'gewoon' grasparkietje, hij heeft alleen een handicap waar je soms rekening mee moet houden.

[myrthe]

Bedankt voor de uitgebreide uitleg Moppers! Zo is het al helderder!
Ik had inderdaad zelf al bedacht dat ik touwtjes e.d. ga spannen tussen de stokjes zodat Daryl (Percy is m'n "gezonde" parkiet) toch door de kooi kan bewegen.
Maar is het niet zielig voor Daryl dat Percy wel kan vliegen en hij niet? Want steeds als Percy wegvliegt, probeert Daryl het ook maar dat gaat dus niet.

[Nancy.]

Hey myrthe

Bij deze lees ik hier dat je al antwoord hebt op je vraag
Ik kan me er enkel bij aansluiten dat dit inderdaad een kruipertje is

Er is bij kruipertjes altijd een kleine kans, dat de veertjes toch nog wat groeien waardoor ze een beetje kunnen vliegen.
Het lijkt inderdaad ook heel zielig als je ene lieverdje kan vliegen en het andere niet, maar als je inderdaad een aantal aanpassingen doet, zodat je Daryl zich lekker en makkelijk ook af en toe buiten de kooi kan verplaatsten, maakt dit al een beetje goed.

Vele groetjes

[Moppers]

Sorry voor de naamsverwarring, oeps  
Daryl zal er snel genoeg aan wennen dat hij zich op een andere manier moet voortbewegen. Mijn Eeden en Bob delen nog steeds een kooi. Bob heeft zich inmiddels ontwikkeld tot een zeer snel klauterend parkietje, terwijl Eeden goed kan vliegen. Daryl zal dus vanzelf zijn eigen manier vinden.
Bob wordt ook niet gepest door Eeden ofzo. Ze hebben af en toe wel een gezonde kibbelbui, maar de ene keer komt Eeden daar als 'winnaar' uit, de andere keer Bob. Bob is dus niet benadeeld door haar handicap. Ze doet dingen gewoon anders en daar redt ze zich prima mee. Daryl en Percy komen er vast ook wel uit.

[Piknikki]

Nog een tip alvast:
Parkieten-Freak heeft eens een site getoond, je kunt er nog wat ideeën opdoen voor hulpmiddeltjes.
http://www.birds-online.de/beh/einrichtungstipps.htm
De tekst is in het Duits, maar de foto's als je op de kopjes klikt - bijvoorbeeld: Kletterspirale "klimspiraal" zijn leerzaam en leuk om te bekijken!

[myrthe]

Ik ben vandaag met Daryl naar de dierenarts geweest en zij denkt zelf ook dat hij een kruipertje is. Het is nog afwachten op de uitslag van het DNA onderzoek maar ze was er vrijwel zeker van.
Zij raadde me aan om een wat bredere kooi te kopen (heb nu een kooi van 40x30x85) zodat hij zich op de bodem wat meer kan vermaken, verder veel trapjes e.d. maar zij dacht dat het wel zo leuk voor hem was om een lotgenootje te hebben, dus nog een kruipertje.
Dat zou dus betekenen dat ik er 2 parkietjes bij moet kopen, 1 voor daryl en 1 voor percy. Ik heb daar geen moeite mee maar wat denken jullie? Is het leuker voor Daryl om een mede-kruipertje te hebben?

[Piknikki]

Het verschilt per geval. Ieder parkietje heeft een eigen karakter, dus het is ook belangrijk dat het klikt (nu in de meeste gevallen klikt het wel tussen twee of meerdere grasparkietjes). Het het zal er ook aan liggen hoe de kruipertjes zich ontwikkelen.
Zoals in het geval van Moppers, dat ze twee grasjes met kruipersziekte heeft. De een kan wel vliegen, en de ander niet.

Ik zou zeggen: kijk het een tijdje aan, tenminste na Daryls eerste rui. Dan zul je ook het karaktertje van Daryl beter hebben leren kennen, en ook hoe Percy en Daryl op elkaar reageren. Als je merkt dat ofwel Daryl ofwel Percy iets mist in hun maatje, kun je altijd nog voor twee nieuwe grasjes zoeken.

[Moppers]

Ik zou het ook nog even aankijken. Stel dat Daryl na een tijdje net als mijn Eeden een normaal verenpak krijgt, dan kunnen ze allebei vliegen. Als je er nu nog een kruipertje bij neemt (wat een hele zoektocht zal zijn, je wil niet weten hoeveel ik heb gezocht tot ik Bob vond), heb je kans dat een van de twee na een tijdje kan vliegen en de ander niet, dan zit je weer met hetzelfde probleem en blijf je uitbreiden.
Bob en Eeden vermaken zich prima met elkaar, ook al kan Eeden wel vliegen en Bob niet.

[myrthe]

Inmiddels een meeeeegakooi voor het grut aangeschaft zodat ons gehandicapte ventje lekker de ruimte heeft op de bodem (waar inmiddels knaagdierspeeltjes staan) . De rest van de kooi vol gehangen met (zelf) gevlochten touwen/trapjes zodat hij toch overal kan komen en hier maakt hij dan ook dankbaar gebruik van. Ze zitten fijn samen op de stok en ik heb het idee dat hij zich prima vermaakt gelukkig
Bedankt voor alle adviezen !